Андрей Илларионов Наймдугаар сар. Андрей Илларионов: "Путин тооцоолсноор: MH17 нислэгийн үеэр олон зуун европчууд үхсэн нь ЕХ-ны удирдагчдын дунд цочрол үүсгэж, тэд Порошенког АТО-ын хүчний давшилтыг зогсоохыг шаардах болно. - Мөн SBU яг юу хийсэн бэ?
ТУСГАЙ СЭТГЭЛ
Андрей ИЛЛАРИОНОВ: "Путин тооцоолсон: MH17 нислэгийн үеэр олон зуун европчууд үхсэн нь ЕХ-ны удирдагчдыг цочирдуулж, тэд Порошенког АТО-ын хүчний давшилтыг зогсоохыг шаардах болно"
2014 оны 7-р сарын 17-нд Донецк мужийн эзлэгдсэн нутаг дэвсгэрийн дээгүүр Амстердамаас Куала Лумпур руу нисч явсан Малайзын Боинг MH17 онгоцыг зенитийн пуужингийн "Бук" системээс буудаж унагав. Онгоцонд зорчиж явсан 298 хүн бүгд, түүний дотор 83 хүүхэд, түүний дотор гурван нярай нас баржээ. Зорчигч тээврийн онгоцыг буудаж унагасан нь зэвсэгт этгээдүүдийн аминд хүрсэн алдаа биш, харин Кремлийн тусгай ажиллагаа гэж Вашингтон дахь Като хүрээлэнгийн ахлах судлаач, шинжээч Андрей Илларионов GORDON онлайн хэвлэлд ярьжээ.
Тэрээр: Букийн гамшигт өртсөн бүс нутагт 17 нислэг үйлдсэнээс Оросын удирдлага европчуудтай нисэх онгоцыг сонгосон нь ЕХ-ны удирдагчдыг Украины Ерөнхийлөгч Петр Порошенкод шахалт үзүүлж, АТО-ын хүчний давшилтыг зогсооход хүргэнэ гэдэгт тэр итгэлтэй байна. "Хэрэв Орос, Украин эсвэл ТУХН-ийн орнуудаас ирсэн бусад онгоцыг буудаж унагасан бол Европ нэг их санаа зовохгүй байх байсан" гэж Илларионов онцолжээ.
"Лугандониаг эцсийн ялагдлаас аврахын тулд үүнийг зогсоох шаардлагатай байсан
ATO хүчний довтолгоо. Ийм "үр дүнтэй" арга бол террорист халдлага буюу Малайзын Боинг онгоцыг сүйрүүлсэн явдал байв."
-Та гурван жилийн турш Малайзын Боинг онгоцыг унагасан нь Оросын зэвсэгт дайчдын үхлийн аюултай алдаа биш, харин төлөвлөсөн тусгай ажиллагаа гэсэн хувилбарыг тууштай хамгаалж ирсэн: Кремльд Малайзын MH17 зорчигч тээврийн онгоц хэрэгтэй байсан гэж таамаглаж байна. Яагаад?
— 2014 оны долдугаар сарын 17-нд Донбассын дээгүүр ниссэн олон улсын хоёр нислэгийн зорчигчид террорист халдлагын хохирогч болсон байхыг зарчмын хувьд бүрэн үгүйсгэх боломжгүй. Гэвч Амстердамаас Куала Лумпур руу ниссэн Малайзын агаарын тээврийн онгоцыг сүйрүүлсэн нь Кремлийн энэхүү тусгай ажиллагааг төлөвлөж, явуулахдаа дэвшүүлсэн цэрэг-улс төрийн зорилтыг хамгийн сайн шийдэж чадсан юм.
— 2014 оны зуны дундуур Оросын удирдлага яагаад тусгай ажиллагаа явуулах шаардлагатай болсон бэ?
- Энэ үед Украиныг барууны эдийн засаг, улс төр, цэргийн эвсэлд нэгтгэхээс урьдчилан сэргийлэх зорилготой Новороссия төсөл бүрэн сүйрлийн ирмэг дээр байсан. Украины цэргүүд салан тусгаарлагчдын эзлэн авсан газар нутгийг тасралтгүй чөлөөлж амжилттай довтолж байна. Дахиад хэдэн долоо хоног - зөвхөн "Лугандониа" -ын түүхэн дурсамж л үлдэнэ. Түүнийг бүрэн бөгөөд эцсийн ялагдлаас аврахын тулд ATO хүчний давшилтыг зогсоох шаардлагатай байв. 7-р сарын дундуур тодорхой болсон нь:
Салан тусгаарлагчдын цэргийн эсэргүүцэл бидний нүдний өмнө хайлж байна;
Меркель, Олланд болон барууны бусад удирдагчаар дамжуулан Киевт үзүүлсэн барууны дипломат дарамт үр дүнгүй болсон;
Тухайн үед Оросын байнгын цэргүүд Украин руу шууд бүрэн хэмжээний дайралт хийх нь зохисгүй гэж үзсэн.
Кремлийн төлөвлөгөөний дагуу одоог хүртэл нойрмоглож байсан Европын олон нийтийг цочирдуулж, иргэний нисэх онгоц болон зорчигчдын үхэлд айдас төрүүлж, засгийн газраасаа удирдлагад ямар нэгэн дарамт үзүүлэхийг хатуу шаардах өөр арга замыг олох шаардлагатай байв. Украйны довтолгоог нэн даруй зогсоохын тулд ATO-ийн хүчнийг . Ийм "үр дүнтэй" гэдэг нь Малайзын Боинг MH17 онгоцыг сүйрүүлсэн террорист үйлдэл байсан гэсэн үг юм.
—Олон улсын мөрдөн байцаалтын дагуу Оросын Бук-М1 онгоц Украины Первомайский тосгонд 13.00 цагийн орчимд хүрч, пуужин харваж, 18.30 цагийн орчимд гарсан байна. Эдгээр таван цаг хагасын хугацаанд 61 иргэний нисэх онгоц Букийн хүрээн дотор байв. Малайзын Амстердам-Куала Лумпур нислэг яагаад Кремлийн тусгай ажиллагааны бай болсон бэ?
“Эдгээр зургаан арван нислэгийн ердөө 17 нь ирээдүйн гамшгийн голомтыг дайран өнгөрч, хойд, баруун хойд, баруун өмнөд, зүүн өмнөд, зүүн чиглэлд шилжсэн. Эдгээр хөдөлгөөний чиглэлийг (хэрэв хүсвэл) Украины зэвсэгт хүчний салан тусгаарлагчдад заналхийлж болох юм. Эдгээр нислэгийн жагсаалт дараах байдалтай байна.
1. 13.32 Эмират 242 Торонто - Дубай.
2. 13.38 UIA 515 Киев - Тбилиси.
3. 13.49 Австри 659 Вена - Ростов.
4. 14.17 Qatar Airways 178 Осло - Доха.
5. 14.32 JET 229 Брюссель - Дели.
6. 14.45 Zabaikal Airlines 703 Харьков - Ереван.
7. 14.52 Jet 119 Лондон - Мумбай.
8. 15.00 Lufthansa 758 Франкфурт - Мадрас.
9. 15.18 SIA 323 Амстердам - Сингапур.
10. 15.37 өгөгдөл байхгүй.
11. 15.48 Эйр Астана 904 Амстердам - Атырау.
12. 16.00 Lufthansa 762 Мюнхен - Дели.
16.13.19 Малайзын 17 Амстердам - Куала Лумпур.
14. 16.27 EVA 88 Парис - Тайбэй.
15. 16.38 SIA 333 Парис - Сингапур.
16. 17.09 Эмират 158 Стокхолм - Дубай.
17. 17.11 өгөгдөл байхгүй.
Эдгээр 17 нислэгийн хоёр нь тодорхойлогдоогүй (мэдээлэл байхгүй). Үлдсэн 15 нислэгийн нэгийг Украины, нэгийг нь Казахстаны, нэгийг нь Оросын компани гүйцэтгэжээ. Эдгээр онгоц болон зорчигчдын үхэл Европын (баруун) олон нийтийн санаа бодолд үзүүлэх сэтгэл хөдлөл, улс төрийн нөлөөлөл бага байх болно. Осло, Норвеги, Австрийн Вена, Шведийн Стокгольм хотоос хөөрсөн онгоц сүйрсэн тохиолдолд энэ нь бас хангалтгүй байх магадлалтай.
Үлдсэн есөн нислэгийн зургаа нь Канад (Торонтогоос), Их Британи (Лондоноос), Франц (Парисаас хоёр), Герман (Их долоо) орнуудын нисэх буудлуудаас хөөрсөн тул геополитикийн шалтгаанаар Кремльд хүлээн зөвшөөрөгдөхгүй байв. Франкфурт ба Мюнхен). Ингэснээр G7 клубын гишүүн биш НАТО-гийн гишүүн орнуудын нийслэлээс гурван нислэг л үлдлээ.
1. 14.32 JET 229 Брюссель - Дели.
2. 15.18 SIA 323 Амстердам - Сингапур.
3. 16.19 Малайз 17 Амстердам - Куала Лумпур.
Тиймээс эдгээр гурван нислэгийн аль нэгний зорчигчид зарчмын хувьд Кремлийн төлөвлөж байсан террорист халдлагын хохирогч болж магадгүй юм. Гэсэн хэдий ч улс төрийн болон хувийн хэд хэдэн шалтгааны улмаас Амстердамаас Куала Лумпур руу нисэх нь террористуудын удирдагчдаас илүү байсан нь ойлгомжтой.
-Яагаад?
— Брюссель-Дели чиглэлийн нислэгийг Энэтхэгчүүд, Амстердам-Сингапурын нислэгийг Сингапур, Амстердам-Куала Лумпурын нислэгийг Малайзын агаарын тээврийн компани гүйцэтгэж байсан. Өөрөөр хэлбэл, Дели эсвэл Сингапурын нислэгийг сүйрүүлсэн хэргийн мөрдөн байцаалтыг Энэтхэг эсвэл Сингапурын эрх баригчид явуулах ёстой. Кремль Энэтхэг, Сингапурын улс төрийн жин илүү, олон улсын зайлшгүй мөрдөн байцаалтад нөлөө үзүүлэх боломж нь Малайзынхаас өндөр гэдгийг ойлгосон. Тиймээс Кремльд улс төрийн хувьд сул дорой Малайзын зорчигч тээврийн онгоцны үхлийн хэргийг мөрдөн шалгах асуудлыг шийдвэрлэх нь илүү тохиромжтой байв.
"Кремль мэдээллийн халхавчлах ажиллагааг маш болгоомжтой бэлтгэсэн
"Террорист алдаа" эсвэл "Гранаттай сармагчин" гэсэн хувилбар руу олон нийтийг түлхсэн.
-Магадгүй бид хуйвалдааны онолыг тарааж, Кремлийг ийм сайн бодож боловсруулсан тусгай ажиллагаатай холбон хэт гутаан доромжилж болохгүй гэж үү? Оросын сэтгүүлч Юлия Латынинагийн анх гаргасан “Гранаттай сармагчин” хувилбар илүү үнэмшилтэй санагдаж байна. Амиа алдсан осол гарлаа: дайчид Украины цэргийн онгоцыг сөнөөхөөр төлөвлөж байсан ч энгийн иргэний онгоцыг мөргөв.
"Бараг эмгэнэлт явдалтай зэрэгцэн Кремль энэ хувилбарыг мэдээллийн орон зайд шидэв. Миний хэлэлцсэн үндсэн гурван хувилбарын жагсаалтад үүнийг №1 хувилбар гэж нэрлэдэг - "Террористын алдаа" эсвэл "Гранаттай сармагчин". Кремль энэхүү мэдээллийн хамрах ажиллагааг сайтар бэлтгэсэн. "Украйны Ан-26 онгоцыг цэрэгжсэн цэргүүд буудсан" тухай LifeNews-ын анхны мэдээнээс хойш Кремль энэ хувилбарыг хүлээн зөвшөөрөхийг олон нийтийг ёс бусаар шахаж байна. Гэхдээ ямар нэгэн “террорист алдаа” байсан, байж ч болохгүй. Тийм учраас:
Эхлээд. Bellingcat, Нидерландын Аюулгүй байдлын зөвлөл болон олон улсын мөрдөн байцаагчдын багийн өнөөг хүртэл нийтэлсэн тайлангаас үзэхэд Малайзын Боинг онгоцыг 53-р зенитийн пуужингаас Оросын Бук-М1 зенитийн пуужингийн системээр сөнөөсөн гэдгийг бид баттай мэдэж байна. Курск хотод байрладаг бригад.
Мөрдөн байцаалтын дагуу 2014 оны 6-р сарын 20-ны өдөр агаарын довтолгооноос хамгаалах дивиз Курск хотыг орхисон, өөрөөр хэлбэл нэг биш, дор хаяж зургаан машин: хөөргөгч, командын болон ачих машин, түүнчлэн хөдөлгөөнт радарын станцууд. Гэвч Украйны хилээр ганцхан “Бук-М1” зенитийн пуужингийн систем нэвтэрсэн байна. Хэрэв Оросын эрх баригчид үнэхээр "Донбассын тэнгэрийг Украины цэргийн нисэх онгоцноос хамгаалах" зорилт тавьсан бол тэд зөвхөн нэг онгоц биш, ядаж нэг дивизийг Украины нутаг дэвсгэрт тээвэрлэх байсан. хил дээр авчирсан. Гэвч энэ нь хийгдээгүй.
Хоёрдугаарт. Боинг сүйрэхээс долоон цагийн өмнө буюу долдугаар сарын 17-ны өглөөний 9.22 цагт Буриад, Хмури гэсэн дуудлагын тэмдэг бүхий террористуудын хооронд болсон утасны яриаг СБХ олон нийтэд ил болгосон. Хмури бол Оросын цэргийн тагнуулын ГРУ-ын офицер, "БНАСАУ-ын Батлан хамгаалахын сайдын орлогч" асан Сергей Дубинский (хууч нэр Петровский) юм. Тэр буриадаас: -Чи надад ганц хоёр авчирсан уу? Тэр хариулав: "Нэг, учир нь тэнд төөрөгдөл байсан. Ачаа буулгаж, өөрсдийн хүчээр жолоодуулсан” гэв.
Энэ нь дивиз үнэхээр Курскаас гарч ирсэн. Хмури-Дубинский-Петровский хоёроос доошгүй Букийг хил давна гэж тооцоолсон. Гэсэн хэдий ч зөвхөн нэг суурилуулалт шугамыг давсан. Үүний зэрэгцээ тусгай ажиллагааны удирдлага салан тусгаарлагчид өөрсдийн Букстай болсон гэж хүн бүр, тэр дундаа жирийн алан хядагчдыг итгүүлэхийн тулд худал мэдээлэл тараах кампанит ажил эхлүүлсэн. Гэтэл хилээр ганцхан машин гаргасан. Энэ нь Лугандониаг Украины нисэх онгоцноос үр дүнтэй хамгаалахад хангалтгүй байсан нь тодорхой.
Гуравдугаарт. Букыг Оросын хилийн ойролцоох Лугандонийн хамгийн гүн арын хэсэгт илгээв. Хэрэв бид Первомайскийд байрлуулсан Бук пуужингийн нөлөөлөлд өртсөн газрыг тухайн үеийн дайчдын хяналтад байсан газрын зураг дээр давхарлаж үзвэл, Букийн "хамгаалагдсан" талбайн дор хаяж гуравны нэг нь Лугандонид хүрээгүй болох нь тодорхой болно. , гэхдээ Орос улсад. Зөвшөөрч байна, Оросын агаарын орон зайг тэндээс хамгаалахын тулд БНАСАУ руу Бук тээвэрлэх нь утгагүй юм.
Лугандониагийн тэнгэрийг хамгаалахын тулд тээврийн хэрэгслийг Оросын хилийн ойролцоо байрлуулах нь утгагүй байв. Хэрэв Украины цэргийн нисэх онгоцыг устгах даалгавар байсан бол Букыг хойд, баруун хойд эсвэл баруун байлдааны бүс рүү тээвэрлэх шаардлагатай болно. 2014 оны 7-р сард хамгийн ширүүн тулалдаан болж, Украины нисэх хүчин хамгийн их халдлагад өртөж байсан газрууд байсан бөгөөд Украины цэргийн нисэх онгоцыг сөнөөх боломж байсан. Үүний оронд "Бук"-ыг салан тусгаарлагчдын нутаг дэвсгэрийн хамгийн алслагдсан булан руу чиглүүлж, пуужингууд нь зарчмын хувьд ATO бүсийн хойд, баруун хойд, баруун хил рүү хүрч чадахгүй байв. Төлөвлөсөн тусгай ажиллагааны удирдлага Бандерагийн онгоцноос салан тусгаарлагчдыг хамгаалахын тулд Букыг ашиглах бодолгүй байсан нь тодорхой байна.
Дөрөвдүгээрт. 2014 оны 7-р сарын 17-нд Лугандония дээгүүр Украины цэргийн нисэх онгоц нэг ч нислэг хийгээгүй, учир нь өмнөх өдөр нь Украины Су-24 онгоц зургаагаас найман километрийн өндөрт буудаж унасан юм. Энэ хэргийн нөхцөл байдлыг тодруулах хүртэл Украины цэргийн командлал өөрийн онгоцыг агаарт хөөрөхийг хориглов.
-Энэ бол Украины талын албан ёсны мэдэгдэл.
- Зөв. Бие даасан судлаач зөвхөн нэг талд итгэж болохгүй. Би тэр өдрийн салан тусгаарлагчдын тайланг сайтар нягталж үзэх хэрэгтэй болсон: тэдний хэн нь ч Украины нисэх онгоцны нислэгийн талаар дурдаагүй. Хэдийгээр 7-р сарын 17-ны өмнө болон дараа нь зэвсэгт дайчдын мэдээллийн нөөцүүд байнга бичдэг: тэд хунта дахин дайрч, дахин бөмбөгдсөн гэж хэлдэг.
Тавдугаарт, сүүлчийнх нь "Гранаттай Обэ-з-ян" хувилбар яагаад боломжгүй юм бэ? Хэрэв Букийн командлал Лугандониагийн тэнгэрийг хамгаалах үүрэгтэй байсан бол анхны пуужинг гаргасны дараа зенитийн пуужингийн систем салан тусгаарлагчдын нутаг дэвсгэр дээр үлдэх байсан. Эмгэнэлт явдал тохиолдсон ч террористууд мөрөө хавчив: тэд "Энэ нь тааламжгүй байна, тэд алдсан, иргэний нислэгийг бууджээ" гэж хэлдэг. Гэхдээ та Украины цэргийн нисэх онгоцны дайралтаас өөрийгөө хамгаалах хэрэгтэй хэвээр байна. Дараа нь Букыг анхны байрлалдаа үлдээх эсвэл дараагийн өдрүүдэд Украины онгоц ирэхийг хүлээх шинэ газар руу зөөв. Үүний оронд цорын ганц буулт хийснийхээ дараа зенитийн пуужингийн систем үлдсэн гурван пуужинтай хамт хөөрч, тэр даруй буюу 7-р сарын 17-18-нд шилжих шөнө Орос руу буцаж ирэв. Яагаад? Учир нь зарчмын хувьд түүнд Украины цэргийн нисэх онгоцыг унагаах зорилго байгаагүй.
Донецк муж дахь Оросын Бук-М1 онгоц ганцхан бай байсан нь зорчигч тээврийн онгоц, магадгүй Малайзын Боинг байж магадгүй юм. Тийм ч учраас пуужинтай цогцолборыг фронтын шугам руу биш харин арын хэсэгт - MH17 чиглэлийн хамгийн дээд хэсэгт авчирсан. Тийм ч учраас дөрөв биш нэг пуужин харвасан. Тийм ч учраас Кремлийн өгсөн байлдааны даалгаврыг биелүүлсний дараа зорчигчдын Боинг онгоцыг буудаж унагасны дараа Бук онгоцыг шууд Орост буцаажээ.
"Зэвсэгт этгээдүүд суурингуудыг хутгасан гэсэн SBU хувилбар нь шүүмжлэлийг тэсвэрлэдэггүй.
Букыг байрлуулах ажлыг хариуцаж байсан GRU хурандаа Хмури Донбассаас гаралтай.
Тэр газруудыг тойрон гарах замыг маш сайн мэддэг."
- "Гранаттай сармагчин" гэсэн эхний хувилбарыг батлах боломжгүй гэж үзье. Гэхдээ яагаад тухайн үеийн SBU-ийн дарга Валентин Налывайченкогийн хувилбараас татгалзаж байгаа юм бэ? Тэрээр "Бук" Оросын зорчигч тээврийн онгоцыг буудаж унагахаар төлөвлөж байсан гэж мэдэгдэв: энэ нь маргаан үүсгэсэн бөгөөд Путинд Украин руу цэргээ оруулах хууль ёсны эрхийг олгоно. Гэвч Налывайченкогийн хэлснээр, "Бук"-ыг жолоодож явсан Оросын цэргийн багийнхан тухайн газарт эргэлзэж, Ясиновацкийн дүүргийн Первомайский тосгоны оронд Снежнянскийн хотын зөвлөлийн Первомайский тосгонд машинаа авчирсан байна.
- Үнэхээр ч 7-р сарын 17-ны өдрийн 13.00-18.30 цагийн хооронд байлдааны бүс дээгүүр ниссэн зургаан арван нислэгийн 26 нислэгийг Оросын агаарын тээврийн компаниуд хийсэн. Хэрэв террорист командлалын даалгавар бол Оросын нисэх онгоцны буудлаас эсвэл Оросын нисэх онгоцны буудлаас нисч буй Оросын иргэдтэй Оросын онгоцыг буудаж унагаах байсан бол (үүнийг casus belli гэж нэрлэж болно) үүнийг ямар ч хүндрэлгүйгээр хийх боломжтой 26. нэг удаа. Гэсэн хэдий ч энэ нь хэзээ ч тохиолдоогүй.
SBU-ийн энэ хувилбарыг авч үзье: Москва дахь командлал Оросын SU2074 Москва - Ларнака нислэгийг буудахаар төлөвлөж байсан бөгөөд үүний тулд Ясиновацкийн дүүргийн Первомайское тосгонд (Донецкээс баруун хойд зүгт 20 км-ийн зайд) Бук авчрах шаардлагатай байв. Гэмт этгээдүүд "санамсаргүйгээр" холилдож, Снежнянскийн хотын зөвлөлийн Первомайский тосгонд (Донецкээс зүүн өмнө зүгт 80 км-ийн зайд) хүрч ирэв. Энэ бол инээдтэй хувилбар юм.
Нэгдүгээрт, баруун хойд Первомайскийн пуужин Оросын нисэх онгоцонд хүрч чадахгүй байв. Москва-Ларнака чиглэлийн нислэг Первомайское тосгоноос 50 км-ийн зайд явагдсан бол Бук-М1-ийн хамгийн их тусгал нь 35 км байв. Өөрөөр хэлбэл, тактикийн болон техникийн шинж чанарын дагуу Первомайскийд байрладаг энэхүү суурилуулалт зарчмын хувьд Москва-Ларнака нислэгийг буудаж чадаагүй юм.
Наад зах нь онолын хувьд Аэрофлотын онгоцыг авахын тулд Букыг Первомайский тосгон руу биш, харин Первомайскийн баруун өмнө зүгт 15 км-ийн зайд орших Красногоровка хотод хүргэх шаардлагатай байв. Тэгвэл дайчид зүүнийг баруунтай төдийгүй Первомайскийг Красногоровкатай андуурч байсан гэдэг? Гэсэн хэдий ч Москва-Ларнака чиглэлийн нислэг хэдхэн секундын дотор Букийн зайд байсан тул агаарын довтолгооноос хамгаалах пуужингийн систем техникийн хүчин чадлаараа ажиллах байсан. Аэрофлотын онгоцыг буудах бараг боломжгүй байсан.
Гэхдээ энэ хувилбарын бодит бус байдлын хамгийн чухал шалтгаан нь өөр зүйл байв. 7-р сарын 17 хүртэл хэд хоногийн турш Краснохоривка болон баруун хойд Первомайское хоёулаа идэвхтэй урагшилж байсан Украины цэргүүдийн галын дор байв. "БНАСАУ"-ын баруун периметрийн дагуу ширүүн тулаан өрнөв. Салан тусгаарлагчид ард түмнээ зөвхөн Краснохоривка төдийгүй Донецкээс нүүлгэн шилжүүлж эхэлсэн: дараа нь тэд эдгээр хотуудыг эзэлнэ гэдэгт итгэлгүй байв. Өөрөөр хэлбэл, 7-р сарын 17-нд Донецкийн баруун хойд болон баруун зүгт Бук илгээх нь уг байгууламжийг устгах бараг баталгаатай, эсвэл бүр муугаар урагшилж буй Украины цэргүүдэд өгөхтэй адил юм. Тиймээс Кремль "Бук"-ыг Ясиновацкийн дүүргийн Первомайское тосгонд аваачиж, Оросын онгоцыг сөнөөхөөр төлөвлөөгүй байна.
Хоёрдугаарт, Цэргийнхэн хоёр сууринг андуурсан гэх SBU-ийн үндэслэл нь шүүмжлэлийг тэсвэрлэдэггүй. Букыг байрлуулах үүрэгтэй байсан Хмуры-Петровский-Дубинский нь GRU-ийн жанжин штабын хурандаа (одоо хошууч генерал) байв. Тэр өөрөө Донбассаас ирсэн, энэ бол түүний төрөлх нутаг, тэр тэднийг сайн мэддэг.
Чагнасан утасны ярианаас харахад Бук агаарын довтолгооноос хамгаалах системийг Восток батальоны танкууд дагалдаж байв. Тэдний багийнхан зарим талаараа ч гэсэн орон нутгийнхан байсан. Баганыг хөдөлгөх явцад салан тусгаарлагчид командлалтай байнга холбогдож, тэд болон Бук хаана ирэх ёстойг тодруулж байв. Хэрэв алдаа илэрсэн бол нэн даруй засч, агаарын довтолгооноос хамгаалах системийг өөр газар руу чиглүүлэх байсан.
Гуравдугаарт, хамгийн чухал нь, Украинд их хэмжээний довтолгоо явуулахын тулд ийм шийдвэр гаргасан бол Путинд ямар ч шалтгаан хэрэггүй байсан. Довтолгооны хувьд хангалттай тооны цэрэг, сум, түлш, хоол хүнс, туслах хэрэгсэлтэй байх шаардлагатай. Гэвч тэр үед Орос, Украины хил дээр тийм хүч байгаагүй.
"10 мянган украинчууд Францын Ерөнхийлөгчийг өдөөсөн биш, хэдэн зуун хүн алав
Сиричууд - маш их. Энэ бол эелдэг бөгөөд аймшигтай боловч Европчуудын хувьд янз бүрийн хүмүүсийн цус өөр өөр үнэтэй байдаг."
- Албан ёсны мэдээллээр 2014 оны хавар, зун Украины зүүн хилийн ойролцоо Оросын 40 мянга хүртэлх цэрэг төвлөрсөн байсан бол "хил дээр ийм хүч" яаж байгаагүй юм бэ?
Хил дээрх Оросын цэргийн тоог дээд тал нь 2014 оны 4-р сард ойролцоогоор 50 мянга, долдугаар сард 30 мянга байна. Эдгээр хүчин нь Луганск, Донецк мужуудыг дээд зэргээр эзлэхэд хангалттай бөгөөд дараа нь тэдний нийт хүн ам түрэмгийлэгчдийг цэцэг, малгай, бялуугаар угтсан тохиолдолд л хангалттай байх болно.
Харьцуулбал, 2008 оны наймдугаар сард дөрвөн сая орчим хүн амтай Гүржийг довтлоход Кремльд 100 мянга орчим хүн хүч шаардлагатай байсан. Донбассын хүн ам 7.5 сая хүн бөгөөд түүний нутаг дэвсгэр нь Орос-Гүржийн дайны үеэр цэргийн ажиллагаа явуулж байсан хэмжээнээс бараг дөрөв дахин том юм. Тэгэхээр Украинтай хил залгаа 30, 40, 50 мянган цэрэг их хэмжээний дайралтад орно гэдэг бол хов хоосон.
Хэрэв Путин Украиныг, тухайлбал баруун эргийн Украиныг эзлэн түрэмгийлэхээр төлөвлөж байсан бол дор хаяж 800-900 мянган хүнтэй бүлгийг хил дээр төвлөрүүлэхээс өөр аргагүй болно. Путинд эдгээр болон түүнтэй адилтгах хүчний аль нь ч байгаагүй.
Мөн 2014 оны зун Иловайскт ажиллагаа явуулахын өмнө Кремлийн албан ёсны мэдэгдлийг эргэн санах нь зүйтэй. Путин Петр Порошенко болон барууны удирдагчдаас эвлэрэх гэрээ байгуулахыг үргэлж гуйж, ятгаж, шаардаж, гуйж байсан. Дараа нь тэр зөвхөн нэг л зүйлийг хүсч байсан - Украины цэргүүд "БНАСАУ" ба "ЛПР" руу дайралтыг зогсоохыг хүссэн.
- Та тодорхой бөгөөд логик үндэслэлтэй аргумент хэлж байх шиг байна, гэхдээ би одоо болтол ойлгохгүй байна: яагаад тусгай ажиллагааны бай нь Оросын зорчигч тээврийн онгоц биш байсан бэ? Кремлийн үүднээс бол энэ нь хамгийн тохиромжтой байх болно: "Украины хунта" ОХУ-ын гэм зэмгүй иргэдийг хөнөөсөн ...
"Тэгвэл Кремлийн үүднээс авч үзвэл, ажиллагааны зорилго биелэхгүй байх байсан." Оросын онгоцыг сөнөөчихлөө, Оросын 300 иргэн нас барлаа гэж бодъё - тэгээд ямар хэрэг байна вэ? Байхгүй. Украины довтолгоо юу ч болоогүй юм шиг үргэлжилж байна. Энэ тохиолдолд хэн Киевт шахалт үзүүлж, АТГ-ын довтолгоог тасалдуулах вэ?
- Өөрөөр хэлбэл, Кремлийн байр сууринаас харахад үхэл Европчуудад хэрэгтэй байсан уу?
- Ийм эелдэг хандлагыг уучлаарай, гэхдээ энэ бол миний эелдэг хандлага биш юм. Хэрэв Орос, Украин эсвэл ТУХН-ийн орнуудаас ирсэн бусад онгоцыг буудаж унагасан бол Европ бүхэлдээ нэг их санаа зовохгүй байх байсан.
Украинд гурван жилийн дайны үеэр 10 мянга гаруй хүн амиа алджээ. Европ үүнийг хэрхэн хүлээж авч байна вэ? Хариу үйлдэл хийдэг, гэхдээ удаан. Амстердамаас хөөрсөн онгоцонд 298 зорчигч амиа алдсаныг Европ хэрхэн хүлээж авсан бэ? Сирийн Алеппо хотыг Оросын нисэх онгоцууд бөмбөгдөж, хэдэн зуун хүн эндэж байхад Европ хэрхэн хүлээж авсан бэ?
- Тэр хойд хөл дээрээ зогсов.
- Францын ерөнхийлөгч асан Олланд Путиныг дайны гэмт хэрэгтэн гэж шууд хэлсэн. Өөрөөр хэлбэл, амь үрэгдсэн 10 мянган украинчууд Францын ерөнхийлөгчийг өдөөсөнгүй, харин хэдэн зуун сиричууд. Энэ бол эелдэг бөгөөд аймшигтай боловч Европчуудын хувьд янз бүрийн хүмүүсийн цус өөр өөр үнэтэй байдаг.
- Францын удирдагчийн хувьд Сирийн цус илүү чухал, яагаад гэвэл?..
—...Сири Ливантай хамт Францын мандаттай газар нутаг байсан. Загалмайтнуудын үеэс Францтай түүх, соёл, хэл шинжлэлийн онцгой харилцаатай байсан. Украин, Орос, хуучин ЗСБНХУ-ын бусад үндэстний төлөөлөгчдийн үхэл Европт өөрийн иргэд эсвэл хуучин колоничлолын оршин суугчдын үхлээс бага нөлөөлж байна.
Европчуудын сэтгэл зүйг мэддэг байсан Путин хэдэн зуун иргэнийхээ үхэл Европын холбооны удирдагчдын дунд ийм цочрол үүсгэж, Порошенког АТГ-ын хүчний давшилтыг даруй зогсоохыг шаардана гэж тооцоолжээ.
"Харамсалтай нь, SBU болон Украины удирдлага гайхалтай үр дүнг ашиглаагүй бөгөөд Кремль онгоцонд европчуудтай Малайзын "Боинг"-ийг буудахыг хүсч байгааг дэлхий дахинд харуулаагүй."
-Таны хувилбарт Малайзын “Боинг” онгоцыг сөнөөхөөр төлөвлөж байсан нэг зүйл бий. Кремль ойлгохгүй байж чадсангүй: олон улсын нягт нямбай мөрдөн байцаалтын ажиллагаа эхлэх бөгөөд энэ үеэр Букыг Оросын цэргийн багийн хамт Оросоос авчирсан нь тодорхой болох юм. Тиймээс тэрээр хэд хэдэн ноцтой урьдчилан сэргийлэх арга хэмжээ авах шаардлагатай болсон. Гэвч олон улсын комиссын тайлангаас харахад Кремль ямар нэгэн байдлаар алдаа гаргасан байна. Юу?
-Хэд хэдэн цооролт байсан. Тэдний хамгийн том нь 7-р сарын 17-нд болсон бөгөөд эмгэнэлт явдлын маргааш өглөө нь мэдэгдэв. Үүнээс өмнө бүх зүйл Кремлийн нууц ажиллагааны хувилбарын дагуу явагдсан: Гиркин "шувуу буудсан" гэсэн нийтлэл нийтэлсэн бол LifeNews суваг "цэргийнхэн" Украины цэргийн тээврийн онгоцыг Юлия Латынина нэн даруй буудаж унагасан гэж тэр даруй мэдээлэв. "Гранаттай сармагчин" №1 хувилбарыг сурталчилж эхлэв.
Гэвч дараа нь SBU-аас болж бүтэлгүйтэл гарсан. Энэ нь Кремлийн гэмт хэргийг илрүүлэхэд чухал үүрэг гүйцэтгэсэн юм.
- Мөн SBU яг юу хийсэн бэ?
"Магадгүй олон иргэд зорчигч тээврийн онгоцыг салан тусгаарлагчид сөнөөж, санамсаргүйгээр буудсан гэдэгт бүрэн итгэлтэй хэвээр байх болно." Гэвч 2014 оны 7-р сарын 18-ны өглөө SBU Оросын аюулгүй байдлын офицер Хмури-Петровский-Дубинский болон Буриад дуудлагын тэмдэг бүхий дайчин хоёрын утасны яриаг нийтэлжээ. Хмүри зуучлалын үеэр: "Тэр өөрийн эрх мэдэлд хүрсэн үү?" гэж асуухад Буриад: "Тэр өөрөө зурвасыг давсан" гэж хариулдаг.
"Судал гатлав" гэдэг нь Бук-М1 агаарын довтолгооноос хамгаалах систем Орос-Украины хилийг давсан гэсэн үг. Gloomy "Багийнхантай юу?" гэж асууснаар зургийг улам дордуулжээ. "Тийм ээ, тийм, багийн хамт" гэж түүний ярилцагч хариулав. Энэхүү саатал нь "Бук"-ыг орон нутгийнх эсвэл Украинчуудаас олзолж авсан гэсэн хуурамч мэдээллийн хувилбарыг булсан бөгөөд дайчид засварлаж, орон нутгийн багийнханаар тоноглож, тэндээс буудаж чадсан юм.
Хмури-Буриадын хэлэлцээг хэвлэн нийтэлсэн нь Кремлийн маш болгоомжтой бэлтгэсэн тусгай ажиллагааг нурааж орхив. Харамсалтай нь, SBU болон Украины удирдлага энэ гайхалтай үр дүнг ашиглаагүй бөгөөд Кремль Европчуудтай Малайзын Боинг онгоцыг буудаж унагаахыг хүсч байгааг барууны орнууд болон дэлхий дахинд харуулаагүй юм. Үүний оронд тэд "Бук"-ын багийнхан Первомайское тосгоныг Первомайский хоттой андуурсан гэсэн бодит байдалтай ямар ч холбоогүй утгагүй хувилбарыг гаргаж ирэв.
-Сүүлийн асуулт: Кремлийн бай нь Малайзын Боинг байсныг нотлох нь танд яагаад тийм чухал вэ? 298 хүн амь үрэгдсэний 83 нь хүүхэд байсан нь үнэн хэрэгтээ пуужин хажуу тийшээ санамсаргүй оносон эсэх нь ямар ялгаатай вэ?
- Юуны өмнө үнэн бол үнэн, уран зохиол бол уран зохиол юм.
Хоёрдугаарт, үнэн нь террористуудын логикийг ойлгоход тусалдаг. Ингэснээр тэдний дараагийн үйлдлүүдийг илүү нарийвчлалтай урьдчилан таамаглах болно. Тиймээс зарчмын хувьд энэ нь ирээдүйд хүний амь насыг аврахад тусална.
Гуравдугаарт, гэмт хэрэг үйлдсэн этгээдэд "санаа болон болгоомжгүй хүн амины хэрэг үйлдсэн" биш, олон улсын терроризмын төлөөх зөв зүйл ангиар шийтгэх ёстой.
Хэрэв та текстэнд алдаа олдвол хулганаар тодруулж Ctrl+Enter дарна уу
2017 оны хоёрдугаар сарын 28
Андрей Илларионов Оросын түрэмгийллээс хэн болгоомжлох ёстойг хэлэв
Хэрэв Александр Лукашенко мөөг түүхээр ой руу явж, түүнтэй харилцах харилцаа 24 цагийн турш тасалдвал Беларусийн бүрэн эрхт байдалд ноцтой эрсдэл үүснэ гэж Андрей Илларионов хэлэв. 2000-2005 онд Путины зөвлөхөөр ажиллаж байсан Оросын эдийн засагч argumentua.com сайтад өгсөн ярилцлагадаа Путин Трампын эсрэг дургүйцэж, Орос улс томоохон тоглогчдын лигт эргэн ирж байгаа тухай ярьж, Сири дэх Оросын цэргийн оролцоо Афганистанаас юугаараа ялгаатай болохыг тайлбарлав.
Трампын үеийн Орос, АНУ-ын харилцаанаас юу хүлээж байна вэ?
АНУ-ын одоогийн засаг захиргаа ажлаа эхлээд удаагүй байгаа бөгөөд түүний үйл ажиллагааны зарчмын талаар бага мэдээлэл байна. Гэсэн хэдий ч Трамп, Путин хоёрын найрсаг хамтын ажиллагааны Кремлийн итгэл найдвар биелэхгүй гэдгийг маш их итгэлтэйгээр батлах хангалттай баримтууд аль хэдийн хуримтлагдсан байна.
Сонгуулийн кампанит ажлын үеэр Трамп, Путин хоёрын хооронд найрсаг харилцаа байнга өрнөж байв. Энэ оны 1-р сарын 17-нд Путин Оросын тагнуулын хяналт, Трампын хавтаст хэрэг, түүний эмэгтэйчүүдтэй харилцах харилцааны талаар нэлээн увайгүй тайлбар хийснээр олон нийтэд гэм буруугаа хүлээлгэх практик гэнэт дууссан юм. Өмнөх тохиолдлуудаас ялгаатай нь Трамп Путины хэлсэн үгэнд гурван цагийн дараа ч, нэг өдрийн дараа ч, гурван цагийн дараа ч хариулсангүй. Мөн энэ маш дутагдалтай хариу үйлдэл маш чухал байсан.
Дараа нь Путинаас Трамп руу утсаар ярьж, түүнийг албан тушаалд томилогдсонд нь баяр хүргэв. Олон нийтийн дунд бидний харсан зүйлээс харахад Дмитрий Песков Цагаан ордонд Путин Трамптай утсаар ярих хүсэлтэй байгааг байнга сануулж байх ёстой байв. Эцэст нь энэ яриа нэгдүгээр сарын 28-нд болсон. Энэ ярианы талаар Цагаан ордны вэбсайт дээр гарсан тайлбарыг онцгой урам зоригтой гэж нэрлэж болохгүй.
Өмнөх саруудад Оросын хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр Путиныг албан тушаалдаа орсныхоо дараа шууд утгаараа Трамптай уулзсан тухай их ярьж байсан ч ийм зүйл болсонгүй. Вашингтонд тэд одоо зургаан сарын дараа уулзалт хийх боломжтой гэж хэлж байна. Энэ нь Трамп Путинтэй уулзах гэж яарахгүй байгаагийн тод илрэл юм. Путиныг олон нийтээр доромжилж байгаа баримт нь Украины Ерөнхийлөгч Петр Порошенкотой ойрын ирээдүйд уулзана гэж амласан Цагаан ордны хэвлэлийн мэдээ юм.
Сүүлийн гурван өдрийн турш болсон үйл явдлууд нь Оросын дэглэмийн итгэл найдварыг бүрэн дүүрэн дипломат гамшигт хүргэв. Даваа гарагт Трампын засаг захиргааны хамгийн Кремлийг дэмжигч албан тушаалтан, үндэсний аюулгүй байдлын зөвлөх генерал Майкл Флинн албан тушаалаасаа огцрохоос өөр аргагүйд хүрчээ. Мягмар гарагт АНУ-ын Ерөнхийлөгчийн хэвлэлийн нарийн бичгийн дарга Шон Спайсер Крымыг Украинд буцааж өгөхийг Оросоос шаардсан талаар Трампын нэрийн өмнөөс ярьжээ. Лхагва гарагт Трамп өөрөө твиттер хуудсандаа "Обамагийн засаглалын үед Крымийг Орос булаан авсан. Обама Орост хэтэрхий зөөлөн хандсан уу?" Ийм нөхцөлд Путинд АНУ-тай дахин сөргөлдөөн хийхээс өөр сонголт байхгүй.
Үүн дээр би 1-р сарын сүүлээр болсон бас нэг чухал үйл явдлыг нэмж хэлье. Санамсаргүй байдлаар Хятадын олон нийтийн сүлжээнд тус улсын зүүн хойд хэсэгт байрлах орчин үеийн Хятадын "Донфэн-41" пуужингуудын гэрэл зургууд гарч, эдгээр пуужингуудыг Вашингтоноос хялбархан олж авах боломжтой болжээ. Хятадын талын дохио зангаа нь бүрэн илэрхий бөгөөд Америкийн шинэ засаг захиргааны Хятадын эсрэг төлөвлөгөөний хариу үйлдэл юм. Хоёр том гүрний хоорондох энэхүү чухал шинж тэмдгийн солилцоонд гуравдагч тал буюу Орос хөндлөнгөөс оролцож, Песковын хэвлэлийн төлөөлөгч Хятадын Мөрөн хотод пуужин байрлуулсан нь Орост аюул занал учруулахгүй, Орос, Хятад хоёр холбоотнууд гэж тайлбарлав. Гэхдээ мэдэгдэж байгаагаар Орос, Хятадын харилцаа холбоотон биш юм. Вашингтонд Песковын үгийг АНУ, БНХАУ-ын хооронд сөргөлдөөн үүссэн тохиолдолд Орос АНУ-ын талд биш, харин Хятадын талд байх болно гэсэн мэдэгдлээс өөрөөр ойлгох боломжгүй байв. Песковын мэдэгдэл нь Трампын Хятад стратегид Орос улс чухал боломжит холбоотон болох тухай төсөөлөлтэй тулгарч байна.
Ийнхүү Кремлийн найдаж байсан хоёр орны харилцаанд бал сар болохын оронд жинхэнэ дипломат гамшиг тохиолдов. Саяхан Москвагийн урьд өмнө хэзээ ч байгаагүй ялалт гэж үзэж байсан Трампыг сонгоход туслах урьд өмнө байгаагүй тусгай ажиллагаа асар том бүтэлгүйтэл болон хувирч байна. "Дахин тохируулах", хүсэн хүлээсэн "Ялта-2"-ын оронд шинэ сөргөлдөөн хийхээр төлөвлөж байна.
Кремль үүнийг ойлгож байна, та юу гэж бодож байна вэ?
Мэдээж. Fox News-ийн Билли О'Рейлигийн Трамптай хийсэн ярилцлагыг сануулъя.Тэр ярилцлагад сүүлийнх нь хагас баталгаатай, хагас асуусан байдлаар "Гэхдээ Путин бол алуурчин" гэж хоёр удаа хэлсэн.Трамп үүнийг эсэргүүцээгүй юм. , тэр ч байтугай, тэр зөвшөөрч толгой дохиж, дараа нь хэд хэдэн удаа дахин давтан: "Эргэн тойронд маш олон алуурчид байна." Тэр дараа нь АНУ-ыг "мөн олон хүний аминд хүрдэг" муж гэж хэлсэн. Түүний анхны зөн совингоор "олон алуурчид" гэсэн хариу үйлдэл үзүүлэхдээ Трамп Москвагийн хувьд энэ үгийн хамгийн тааламжгүй утгыг "жирийн алуурчин" гэсэн нэр томъёоны утгыг сонгосон. О'Рейлигээс уучлалт гуйхыг шаарджээ.
Энэ нь анх удаа тохиолдсон. Путиныг Чечений хот, тосгодыг бөмбөгдсөн, Гүржийг эзлэн түрэмгийлсэн, сүйрсэн Донбасс, бөмбөгдсөн Алеппогийн төлөө алуурчин хэмээн олон удаа дуудаж байсан. Дэлхийн олон орны хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр түүнийг алуурчин гэж байнга дууддаг - ядаж л төрийн тэргүүн өөрийн цэрэг, тагнуулын албан тушаалтнуудад зохих тушаал өгдөг гэдэг утгаараа. Трампын тайлбарт энэ үгийн өөр нэг утга нь хэд хэдэн удаа гарч ирсэн - "нийтлэг алуурчин". Трампын Путинд хандсан хувийн хандлага нь Вячеслав Володин "Ерөнхийлөгчийн нэр төр, алдар хүндийг хамгаалах" тусгай хууль бэлтгэх санаачилгад хүргэсэн нь тийм ч гашуун хариу үйлдэл үзүүлсэн нь гайхах зүйл биш юм. Өмнө нь хэзээ ч Песков болон Кремлийн хэн нэгэн Араб, Украин, Гүрж, Чечен, Европ, Америк болон бусад хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр Путиныг алуурчин гэж нэрлээд уучлалт гуйхыг шаардаж байгаагүй. 2014 оны 7-р сард Снежный хотын ойролцоо Малайзын MH-17 онгоц сүйрсэн террорист халдлагын дараа Европын сонинууд эхний нүүрэндээ "Путин бол алуурчин" гэсэн том гарчигтай гарч байв. Гэвч тэр үед ч, түүнээс хойш ч Кремль хэнээс уучлалт гуйхыг шаардаагүй.
Энэ нь тэднийг татсан.
Энэ нь Кремлийн эзнийг маш ихээр хохироосон. Энэ уучлалт гуйх шаардлага нь үнэндээ миний бодлоор О'Рейли гэхээсээ илүү Трампад хандсан юм шиг санагдаж байна.Энэ бүх үйл явдлаас болж Кремль, Цагаан ордон хоёрын хоорондын харилцаа бодитойгоор үүсээд байх шиг байна. мөн сэтгэл санааны-сэтгэл зүйн түвшинд ихээхэн хохирол амссан.
АНУ-ыг илүү хатуу, эсвэл ядаж Обамагийн ОХУ-ын талаарх байр суурьтай ижил байр суурьтай байхад юу нөлөөлж болох вэ? Путин, Трамп хоёр хурдан ууртай гэдэг нь ойлгомжтой. Энэ нь тэднийг дайсан болоход хүргэдэг зан чанар байж болох уу?
Би Трампын зан чанарыг тодорхойлох гэж яарахгүй. Бид түүнийг төрийн тэргүүний хувьд сайн мэдэхгүй. Хэзээ ч хэвлэгдэж байгаагүй татварын тайлан нь ямар шатандаа явааг одоо болтол мэдэхгүй байгаа болохоор бид түүнийг бизнесмэн гэдгээр нь ч сайн мэдэхгүй. Түүнд ямар хөрөнгө байгаа, ямар хэмжээнд хяналт тавьж байгааг бид мэдэхгүй. Гэхдээ бид Трампын засгийн газрын удирдагчийн хувьд ямар хүн бэ гэдгийг огт мэдэхгүй.
Амьдралынхаа өмнөх хэдэн арван жилд хуримтлуулсан зуршил нь Цагаан ордныг эзэлсний дараа ч арилахгүй байхыг бүрэн үгүйсгэх аргагүй нь ойлгомжтой. Гэсэн хэдий ч энэ нь өөр байр суурь, өөр орчин, өөр үүрэг даалгавар хэвээр байна. Тиймээс Трампын дүр төрхийг тодорхойлох гэж яарах хэрэггүй. Одоо бид түүний хэлсэн үг, юу, хэрхэн хэлж байгаа талаар маш их зүйлийг хэлж чадна. Гэхдээ үг, үйлдэл хоёр ижил зүйл биш юм. Одоог хүртэл энэ хоёр хүний ирээдүйн харилцааны талаар илүү их эсвэл бага үндэслэлтэй таамаглал дэвшүүлэх хангалттай баттай үндэслэл бидэнд байхгүй байна гэж би бодож байна. Аль алиных нь зан чанараас их зүйл шалтгаална гэдэг таны зөв. Түүнээс гадна энэ нь нэг чиглэлд эсвэл нөгөө чиглэлд эргэж болно.
Орос, Хятадын харилцааны талаар бяцхан тодруулга. Таны бодлоор Орос Бээжингээс илүү Вашингтонтой ойр байр суурь эзэлнэ гэсэн Трампын итгэл найдвар мөн үү? Эсвэл таны хэлсэн Песковын мэдэгдлийн дараа эдгээр хоосон итгэл найдвар уу?
Трамп сонгуулийн кампанит ажлын үеэр, тэр байтугай ялалтынхаа дараахан Оростой хийх гэрээ хэлэлцээрийн талаар мэдэгдэл хийхдээ “Лалын улс” бүлэглэлийн эсрэг тэмцэхийг олон нийтэд нэн тэргүүнд тавьсан. Гэсэн хэдий ч энэ нь түүний найдаж байсан Хятадтай холбоотой илүү ноцтой хэлэлцээрийг халхавчлах төдий байсныг харахад амархан байв. ISIS-тэй тэмцэхийн тулд Орост тийм ч их хэрэгцээ байхгүй. Ираны эсрэг үйл ажиллагаа явуулахын тулд Оросын тусламж тийм ч чухал биш юм. Хятадын тухайд бол огт өөр асуудал. Оросгүйгээр АНУ Хятадын эсрэг сөргөлдөөнд оролцох нь одоогоор бараг боломжгүй юм. Вашингтон ч үүнийг ойлгож байгаа. Мэдээжийн хэрэг, Трамп энэ асуудалд Путин тусалж чадна гэдэгт итгэлтэй байсан. Гэхдээ Песковын тайлбаргүйгээр Кремлийн ашиг сонирхлын талаар ухаалгаар дүн шинжилгээ хийсэн нь Трампын итгэл найдварыг эргэлзээтэй болгожээ. Песковын мэдэгдлийн дараа энэ нь илүү тодорхой болсон.
Герман, Францад болох сонгуулийн хүрээнд Оросоос юу хүлээх вэ? Америкийн сонгуулийн дараа Орос улс хөндлөнгөөс оролцохыг оролдоно гэсэн хардлага төрж байна. Энэ аюул хэр өндөр вэ?
Энэ бол риторик асуулт юм. Мэдээжийн хэрэг, Кремль хөндлөнгөөс оролцсон, хөндлөнгөөс оролцож байгаа, хөндлөнгөөс оролцох ч болно. Brexit, АНУ, Болгар, Молдав дахь сонгуулийн амжилт, Украины асуудлаар Голландад явуулсан бүх нийтийн санал асуулгын үр дүн, ардчилсан орнуудын сонгуулийн үйл явцад хамгийн бага зардлаар үр дүнтэй, амжилттай хөндлөнгөөс оролцох боломжтой гэдгээс урам зориг авсан. үр дүнд нь Кремль мэдээж хөндлөнгөөс оролцох болно. Франц, ялангуяа Германы сонгууль бол Кремлийн 1-р зорилго бөгөөд Кремльд хамгийн ашигтай нэр дэвшигчдийг ялахын тулд боломжтой бүхнийг хийх болно.
Та Болгарын сонгууль, Нидерландад болсон бүх нийтийн санал асуулга, Молдав дахь сонгуулийн талаар дурдлаа. Эдгээр хэрэгт Оросын үүрэг чухал байсан гэж та бодож байна уу? Эсвэл энэ нь зөвхөн оролцоотой холбоотой ч эцсийн үр дүнд тодорхойлогч нөлөө үзүүлэхгүй юу?
Тэдний үр дүнд Кремлийн оролцоо хэр зэрэг нөлөөлсөнийг яг таг хэлэх боломжгүй. Гэсэн хэдий ч өнгөрсөн онд хэчнээн чухал сонгуулийн үйл явдал болсныг тоолж үзье: Голландын бүх нийтийн санал асуулга, Брексит, АНУ-ын сонгууль, Болгарын сонгууль, Молдавын сонгууль. ОХУ-ын Жанжин штабын үзэл баримтлалын дагуу дэлхий дээр болж буй дэлхийн IV дайны эрлийз хэсэгт болон Кремлийн хувьд улс төрийн чухал таван томоохон үйл явдал болсон. Эдгээр 5 үйл явдлаас 5 тохиолдолд нэр дэвшигчид эсвэл Кремльд ашигтай шийдвэр ялсан байна. Мэдээж энэ бол олон иргэдийн хүсэл байсан гэж хэлж болно. Тийм ээ, гэхдээ Кремль яг энэ хувилбарыг сонирхож байгаа нь эргэлзээгүй юм.
Фийон, Ле Пен хоёрын ялалт Францад ямар нөлөө үзүүлнэ гэж та бодож байна вэ? Ялангуяа аюул тэндээс гарч байгаа нь тодорхой.
Сүүлийн үеийн дуулианы улмаас Фийон финалд үлдэж магадгүй бөгөөд энэ нь Ле Пен, Макрон хоёрын уулзалтад хүргэнэ. Энэ тохиолдолд Макрон ялах боломж бий. Гэсэн хэдий ч сонгуулийн үр дүнгээс үл хамааран Фийон, Ле Пен, Саркози нарын дэргэд Францын улс төрийн элитүүдийн нэлээд хэсэг нь нэлээд хүчтэй орософиль, Кремлинофил, Путинофил шинж чанартай байгааг бид харж байна. Энэ үүднээс Франц барууны хамтын нийгэмлэгийн хамгийн сул талуудын нэг болж хувирдаг. Украиныг хамгаалах, Оросын түрэмгийллийг эсэргүүцэх талаар одоогийн ерөнхийлөгчийн байр суурь маш даруу байна.
Саяхан Сирийн асуудлаарх энхийн хэлэлцээний шинэ шат болсон. Орос улс энэ шинэ шатыг санаачилсан, мөн Иран, Турк улсууд үүнд нэгдсэн нь Орост юу өгсөн гэж та бодож байна вэ? Оросууд том тоглогчдын лигт эргэн ирэхийг хүсч байгаа нь тодорхой. Орос амжилттай байгаагийн шинж тэмдэг байна уу?
Хатуухан хэлэхэд тэр аль хэдийн буцаж ирсэн. Путин жил хагасын өмнө Сирийн энэхүү адал явдлыг эхлүүлэхэд олон хүн үүнийг мухардалд орсон гэж үзэж байсан. Жил хагасын дараа бөмбөгдөлтийн бүх аймшигт үр дагавар, асар олон хүн амиа алдсан ч Путин энэ кампанит ажилд ялж байгаа нь тодорхой болов. Орос улс дэлхийн тоглогчдын тойрогт орж, Ойрхи Дорнод руу буцаж ирэв. Түүгээр ч барахгүй тэрээр Ойрхи Дорнодын хэрэгт оролцож байгаагүй дүрээрээ буцаж ирэв. ЗХУ-ын үед ч Москва Сири, Египет болон бусад улс руу зөвхөн хэсэг бүлэг зөвлөхүүд илгээдэг байв. ЗХУ-ын Зэвсэгт хүчний байнгын ангиуд өөрсдийн далбаан дор байлдааны ажиллагаанд оролцоогүй. Энэ нь одоо болж байна. ЗХУ хэзээ ч Ойрхи Дорнодод цэргийн баазтай байгаагүй. Одоо тэд байна.
2015 оны есдүгээр сард Обама Путиныг Ойрхи Дорнодод “урих” шийдвэр гаргасан нь АНУ болон барууны эвслийг бүхэлд нь Ойрхи Дорнодоос шахахад нөлөөлсөн. Тийм ээ, Орос, Иран, Туркийн оролцоотой хэлэлцээ өнөөг хүртэл үр дүнд хүрээгүй. Дараа дараагийн хэд хэдэн яриа хэлэлцээ шууд үр дүнд хүрэхгүй байх магадлалтай. Гэвч эхлэл тавигдсан бөгөөд энэ нь Ойрхи Дорнодод саяхныг хүртэл чиг хандлагатай байсан АНУ, Их Британи, Францаас ард түмэн, улс орнуудын хувь заяаны арбитрын эрх мэдэл аажмаар нөгөө гуравт шилжиж байна гэсэн үг юм. Орос, Турк, Иран. Мөн хэсэг хугацааны дараа Ойрхи Дорнодын асуудлыг зохицуулах хувь заяаг бусад гүрнүүд болон бусад удирдагчид шийдэх болно.
Барак Обама “Орос улс Сирид намаг шиг гацах болно” гэж хэлэхээс залхсангүй. Та үүнтэй санал нийлж байна уу? Эсвэл Сири Оросын хувьд хоёр дахь Афганистан болно гэж найдах нь гэнэн хэвээр байна уу?
Барак Обама амьдралтай холбоогүй олон зүйлийг хэлсэн. Кремль Сирид гацах уу? Эхний жил хагас нь Кремлийн хувьд энэ ажиллагаа амжилттай болсныг харуулсан. Яагаад Афганистанаас илүү амжилттай болсон бэ? ЗСБНХУ Сирид тийм биш улс төр, эдийн засаг, үзэл суртлын шинэ тогтолцоог нэвтрүүлэхийг оролдсон Афганистанаас ялгаатай нь Сирид интервенц хийх нь үзэл суртлын сул шинж чанартай байсантай холбоотой байж болох юм. Афганистанд Зөвлөлтийн тусгай хүчнийхэн орон нутгийн засаг захиргааг түлхэн унагав. Сирид Оросын цэргүүд орон нутгийн засгийн газрын урилгаар ажилладаг бөгөөд энэ нь Сирийн зарим иргэдийн хувьд хууль ёсны юм. Дараа нь: Удирдагч нь Асад болох Алавичуудын нийгэмлэгийн хувьд Сири дэх иргэний дайн бол бие махбодийн амьд үлдэх асуудал юм. Оросын цэргийг Сириэс татан гаргаснаар Ассад эрх мэдлээ алдсан нь алавит үндэстний цөөнх бие махбодийн үхэлд хүргэх эрсдэлтэй гэсэн үг юм. Тиймээс Сирийн хүн амын дунд Оросууд дайнд оролцож байгаа нь Афганистан дахь Зөвлөлтийн удирдлагад урьд өмнө байгаагүй дэмжлэгийн үндэс суурь болж байна. Сирийн ирээдүй ямар байх, бүхэл бүтэн улс хэвээр үлдэх үү, эсвэл холбоо, конфедерация эсвэл тусдаа муж хэлбэрээр зааглах уу гэдэг нь тодорхойгүй байна. Гэсэн хэдий ч өнөөгийн Сири дэх Орос улс Сирийн нутаг дэвсгэрт цэргээ байлгахыг нэн сонирхож буй холбоотонтой болсон. Энэ бол Афганистанаас үндсэн ялгаа юм.
Хэрэв түрэмгийлэл хүлээх ийм шалтгаан байгаа бол Оросын дараагийн оролцоог хэн хүлээх ёстой вэ?
Халдлагын уламжлалт болон уламжлалт бус хэрэгслийн хооронд ялгаа бий. Энэ ялгаа нь хөндлөнгийн хохирогч болсон хүмүүст онцгой ач холбогдолтой юм. 2015-2016 онд АНУ-ын сонгуулийн кампанит ажилд уламжлалт бус хөндлөнгөөс оролцсон нь нэг хэрэг, тэс өөр зүйл бол Крымийг уламжлалт байдлаар эзэлж, өөртөө нэгтгэсэн, зүүн Украин дахь дайнд оролцсон явдал юм. Мэдээлэл, авлига, суртал ухуулга, тагнуул, эрлийз шинж чанартай түрэмгийллээс Европт нэг ч улс бүрэн тусгаарлагдахгүй нь ойлгомжтой. Ердийн интервенцийн хувьд одоогоор ийм төрлийн халдлагын №1 нэр дэвшигч нь Беларусь юм.
Та магадлалыг хэр өндөр үнэлдэг вэ, энэ нь эхлээд юунаас хамаарах вэ?
Энэ нь юуны түрүүнд Александр Лукашенкогийн эрүүл мэндийн байдлаас шалтгаална. Мөн түүний Беларусийн удирдлагын бусад гишүүдтэй өдрийн цагаар харилцах тогтвортой байдал. Жишээлбэл, Лукашенко ой руу мөөг түүж, түүнтэй харилцах харилцаа 24 цагийн турш тасалдаж, Беларусийн Батлан хамгаалах, дотоод хэргийн сайд нар утсаар холбогдож чадахгүй бол маш ноцтой уруу таталт, эрсдэл гарч болзошгүй юм.
ЗХУ-ын дараахь орон зайд Орос улс стратегийн холбоотнуудтайгаа харилцах харилцаанд ямар нэгэн өөрчлөлт гарч байгааг илтгэж байна уу, бүдүүлгээр хэлэхэд Беларусь, Армени, Узбекистан, Казахстантай харилцаанд энэ холбоо зөрчигдөж байгаа шинж тэмдэг байна уу?
Узбекистан бол ХАБГБ-ын гишүүн биш. Тийм ээ, мөн эвсэл гэдэг нэр томъёоны хувьд бид илүү болгоомжтой байх хэрэгтэй бололтой. Энэ нь ихэвчлэн эзэнт гүрэн болон үйлчлүүлэгчдийн хоорондын харилцаатай төстэй байдаг.
Ямар утгаараа?
Жинхэнэ холбоотон нь үйл ажиллагааны илүү эрх чөлөөтэй байдаг. Тийм ээ, тэр холбоонд байгаа сонирхлоо ойлгож байгаа ч ямар нэг зүйл буруу болвол тэр холбооноос гарах шийдвэр гаргаж болно. Өөрөөсөө асуулт асууя: Армени Оростой холбооноос гарч чадах уу? Хариулт нь туйлын тодорхой.
Чадахгүй. Эндээс харахад эдгээр бүх холбоод, тухайлбал, ХАБГБ, ЕврАзЭС эдийн засаг, аюулгүй байдлын үүднээс амьгүй төрсөн хэвээр байгаа нь ирээдүйтэй хэвээр байна уу? Эсвэл ингэж хэлье: эдгээр холбоодын гишүүн орнууд эдгээр холбооноос гарах боломж байна уу?
Би тэднийг үхсэн гэж хэлэхгүй, ядаж аюулгүй байдлын хувьд. Арменийн хувьд энэ нь амьгүй нэгдэл биш, өнөөгийн бодит байдал болон олон зуун жилийн түүхийн тусгал юм. Армени үүнээс татгалзаж чадах уу? Хариулт: үгүй, чадахгүй. Алавит болон Арменийн хувьд Оростой эвсэх нь үхэл, амьдралын асуудал юм. Оросын удирдлага тодорхой улс орнуудын геополитикийн хүнд нөхцөл байдлыг далимдуулан эдгээр харилцааг өөрсдийн ашиг сонирхлыг хангахын тулд ашиглаж байна.
Гэсэн хэдий ч Орос Азербайжанд их хэмжээний зэвсэг худалдсан зэрэг ашиг сонирхлоо бүрэн хамгаалж чадахгүй байгаад одоо Ереван сэтгэл дундуур байна. Гэсэн хэдий ч Армени холбооноосоо салах боломж байхгүй, би таныг зөв ойлгож байна уу?
Тийм ээ, Азербайжанд Оросын зэвсэг худалдсанд Армен сэтгэл дундуур байна. Гэвч Армен улс Оросын цэргүүдийг байрлуулахын тулд Гюмрид бааз байгуулжээ. Тус бааз нь Армен-Туркийн хилийн ойролцоо байрладаг. Хил дээр зөвхөн Арменийн төдийгүй Оросын цэргүүд ч бий. Армен улс геополитикийн хүнд байдалд байна. Нэг талд нь Турк, нөгөө талд нь Азербайжан, Гүржтэй хиллэдэг харьцангуй нарийн зурвас. Гүрж улсыг хүндэтгэн үзэхэд цэргийн хүчин чадлаараа Турк, ялангуяа Азербайжантай хамт Турктэй харьцуулахуйц томоохон цэргийн гүрэн биш хэвээр байна.
Харьцуулбал, Украин хэдийгээр хүндрэлтэй, хүндрэлтэй байгаа ч геополитикийн хувьд илүү таатай байр суурьтай байгаа. Бидний нүдний өмнө болж өнгөрсөн болон болж буй сүүлийн хоёр дайныг (2008 оны Орос-Гүржийн дайн, 2014 онд эхэлсэн Орос-Украины дайн) харьцуулбал Гүржийн байр суурь хэр эмзэг байсан, одоо ч хэвээр, хэр хязгаарлагдмал байсныг харж болно. Гүржийн нөөц баялаг нь улс орны стратегийн гүнд хэр зэрэг даруухан байдаг. Газар нутаг, хүн ам зүй, цэрэг арми, эдийн засаг, дэд бүтцийн чадавхитай Украин харьцангуй таатай байр суурь эзэлдэг. Украинд цэргийн ажиллагаа явуулах бусад уламжлалууд байдаг бөгөөд цэргийн албан хаагчид тоо, бэлтгэлийн түвшингээрээ ялгаатай, мэргэжлийн эсэргүүцлийг зохион байгуулах чадвартай байдаг.
Арменид ямар ч боломж байхгүй гэдгийг бид ойлгосон. Казахстан, Беларусийн талаар та юу хэлэх вэ?
Казахстанд Орос руу чиглэх үү, Хятад руу чиглэх дэлхийн сонголт бий. Казахстаны элитүүдийн одоогийн үе Оросыг сонгож байна. Магадгүй хэсэг хугацааны дараа өөр хүчнүүд засгийн эрхэнд гарч ирэх бөгөөд энэ нь ертөнцийг өөрөөр харах болно. Дараагийн үеийнхний хувьд Казахстаны Орос руу чиглэх хандлага үргэлжлэх болно. Беларусийн хувьд Беларусь улс Орос, Беларусийн Холбооны Улс дахь гишүүнчлэлийг зөвхөн нэг зүйлээр тодорхойлдог - ноён Лукашенкогийн хувийн шинж чанар. Беларусийн бараг бүх засгийн газар Европт интеграцчлалын чиглэлээр суралцах болно.
Энэ нь Лукашенког илүү сайн нөхцөл бүрдүүлэхийг хичээсээр байгаа бөгөөд газрын тос, байгалийн хий болон бусад асуудлаар хэлэлцээ хийхэд тийм ч амар түнш биш байгаа тул Орос ойрын жилүүдэд Лукашенкогийн оронд өөрийн хүнээ тавихыг хичээнэ гэсэн үг үү? хоёр талын харилцааны талаар?
Кремлийн тодорхой сонголт нь Лукашенког өөр хүнээр солих, албан ёсоор үндэсний тусгаар тогтнолоо хадгалахын зэрэгцээ хэсэг бүлэг хүмүүсээр солих, эсвэл улс орноо Орост бүрэн нэгтгэх гэсэн хэд хэдэн сонголтыг хийх боломжийг олгодог. Ямар ч байсан Беларусь одоо хамгийн их анхаарал хандуулж байна.
Владислав Кудрик
“Д.Трамп тангараг өргөснөөс хойш нэг сар хүрэхгүй хугацаа өнгөрч байгаа нь Кремлийн засаг захиргаанаас “хоёр хатуу залуугийн хооронд “онцгой” харилцаа тогтоох, шинэ “дахин тохируулах”, хориг арга хэмжээг цуцлах гэсэн итгэл найдварыг бүрэн дарж орхилоо. , Крымийг шинэ засаг захиргаа (ядаж де-факто) нэгтгэснийг хүлээн зөвшөөрсний төлөө” гэж эдийн засагч, ерөнхийлөгчийн зөвлөх асан Андрей Илларионов бичжээ. "Шууд сэтгүүл" .
"Ийм дүгнэлтэнд хүргэсэн үйл явдлууд аль хэдийн тохиолдсон тул АНУ-тай сөргөлдөөний шинэ үе эхэлж байна гэхээс өөр тайлбар хийх боломжгүй болсон бөгөөд энэ нь өмнөх үеийнхээс илүү ширүүн байх болно. Обамагийн засаг захиргаа, хэрвээ Хиллари Клинтон АНУ-ын Ерөнхийлөгчөөр сонгогдсон бол ямар байх байсан бол.
Кремлийн бүдүүлэг алдаа, тэр дундаа В.Путины үйлдлүүд нь Д.Трампыг хүчтэй дэмжиж, магадгүй сонгогдох боломжийг бүрдүүлсэн нь эцсийн дүндээ өнөөгийн булш ухагчдын нэг болж хувирах магадлалтай. Оросын дэглэм эцэст нь тусгай ажиллагааны хамгийн их амбицтай бүтэлгүйтлийн түүхэн номонд бичигдэх болно.
Энэ цувралын хамгийн чухал үйл явдлууд:
1. Трамп 1-р сарын 17-нд хийсэн хэвлэлийн бага хурал дээр Трампын талаар буулт хийсэн материал байгаа талаар Путины хачирхалтай тайлбарт хариулахдаа чимээгүй байдал.
2. Д.Песковын эцэс төгсгөлгүй дипломат болон урьд өмнө байгаагүй олон нийтийн хүсэлтийг үл харгалзан тангараг өргөсний дараа найм хоногийн турш Трамп Путинтэй утсаар ярихаас татгалзсан.
3. Трамп нэн даруй/хурдан/ойрхон (хамгийн сүүлд 2-р сард) Путинтэй уулзахаас татгалзсан явдал. Одоогоор зургаан сарын дараа уулзалт хийх боломж цуурхалын түвшинд яригдаж байгаа ч хоёр орны харилцааны өнөөгийн эрч хүчийг харгалзан үзвэл зун ийм уулзалт болохгүй байх магадлалтай.
4. Стратегийн зэвсгийг хязгаарлах гэрээг сунгахаас татгалзсан нь Трампын нэгдүгээр сарын 28-нд утсаар ярих үеэрээ Путинд мэдэгдсэн нь ярилцагчийн хувьд нэг төрлийн цохилт болсон юм.
5. Путинтэй хийсэн ганцхан бөгөөд тийм ч үр дүнтэй яриагүй нь тодорхой болсны цаана Трамп Украины Ерөнхийлөгч П.Порошенкотой хоёр ч удаа ярилцсан байна. 2-р сарын 4-ний өдөр Цагаан ордны хэвлэлийн албанаас Порошенкотой ярилцсан тухай мэдээлэлд Трамп, Порошенко нар "ойрын ирээдүйд" уулзаж магадгүй тухай мэдээлсэн байна. Путинтэй хийсэн ярианы тухай ижил төстэй мэдээнд түүнтэй уулзах цаг болон боломжийн талаар огт дурдаагүй байна. Энэ байдлыг Путиныг доромжлохоос өөр зүйл гэж нэрлэхэд бэрх.
6. 2-р сарын 2-нд НҮБ-ын Аюулгүйн зөвлөл дэх АНУ-ын төлөөлөгч Никки Хейли Крымийг Украинд буцааж өгөх хүртэл Оросоос авсан хориг арга хэмжээг цуцлахгүй гэсэн мэдэгдэл.
7. Путиныг “алуурчин” гэсэн сэтгүүлч О’Рейлигийн үзэл бодолтой Трамп де-факто олон нийтэд санал нэгдэж, “ийм “энгийн алуурчид” эргэн тойронд маш олон байдаг” гэсэн зохиогчийн тодруулга.
8. Кремлийг дэмжигч АНУ-ын Ерөнхийлөгчийн Үндэсний аюулгүй байдлын асуудал эрхэлсэн туслах М.Флинн хоёрдугаар сарын 13-нд огцорсон.
9. АНУ-ын хэвлэлийн нарийн бичгийн дарга Чарльз Спайсерийн хоёрдугаар сарын 14-нд хийсэн хэвлэлийн бага хурал дээр хийсэн бүхэл бүтэн цуврал мэдэгдлийн мөн чанар нь Трамп Крымийг Украинд буцааж өгөхийг шаардаж буйтай холбоотой юм.
10. Трампын жиргээ Крымыг Орост БҮТЭН авлаа гэж шууд хэлсэн."
"Одоогийн нөхцөлд Кремль, Путин хоёрт Америкийн шинэ засаг захиргаанаас ирж буй сорилтыг хүлээн зөвшөөрч, улмаар АНУ болон эргэн тойрны дэлхийн ихэнх улс орнуудтай сөргөлдөөнийг үргэлжлүүлэх/үргэлжлүүлэхээс өөр сонголт байхгүй. Энэ нь магадгүй сөргөлдөөн болж магадгүй юм. Энэ нь илүү хүнд байх бөгөөд үүний үр дагавар нь юуны түрүүнд Оросын одоогийн дэглэмийн хувь заяанд төдийгүй Оросын иргэдийн хувьд ч урьдчилан таамаглах аргагүй юм."
Http://echo.msk.ru/programs/personalno/1943698-echo/
--О.Журавлева- Надад хэлээч, та хамгийн ойрын бай, магадгүй бидний анхаарахгүй байгаа зарим газар нутгийг харж байна уу, гэхдээ эзэн хааны харж байгаа газар байна уу?
А.Иларионов – Тийм ээ, мэдээж. Тэгээд ер нь ийм зүйл болох ноцтой шалтгаанууд ч бий... Нэгд, энэ нь тохиолдож болно, хоёрдугаарт, энэ нь нэлээд удахгүй тохиолдож болно. Учир нь үүнд шалтгаан бий. Шалтгааныг бид мэднэ - энэ бол 2018 он, ерөнхийлөгчийн сонгууль, тэгвэл боломжит сонгогчид 9-р сард болсон сонгуулийн ирц бүрдэхгүй байгаа тул сонгуулийн хэсгийн хороодод тэднийг татах бэлэг авчрах хэрэгтэй. Төрийн Дум маш тааламжгүй болсон. Тиймээс ямар нэгэн байдлаар иргэдээ дайчлах хэрэгтэй.
Тиймээс тодорхой арга хэмжээ авч байна. Ямар чиглэлд? Өмнөд Осет, Донбасс, мэдээж Беларусь.
О.Журавлева – Намайг уучлаарай, та иргэншлийн тухай ярихдаа Беларусь улсыг ерөнхийдөө шинэ, шинэлэг, гайхалтай иргэдтэй болох Оросын хувьд чухал нутаг дэвсгэрийн нэг гэж дурдсан. Бид (би үүнийг яаж хэлэх вэ?) тэмтрүүлээ тийш нь түлхэж чадна гэж та нухацтай бодож байна уу?
А.Иларионов - Үгүй ээ, яагаад тэмтрүүл гэж? 2018 оны сонгуульд боломжит сонгогчдод "Беларуснаш"-аас илүү сайхан бэлэг олж харахгүй байна.
О.Журавлева - Аа!
А.Илларионов – За, хар даа, бид шалгасан: “Крым бол биднийх” бүтээл, тэнд бидний 83 буюу 86 хувь нь байгаа. Беларусьтай адилхан - тэнд 90 гаруй болно.
О.Журавлева – За хүлээгээрэй. Лукашенко бол бүрэн амьд, эрүүл, хүчирхэг удирдагч юм.
А.Илларионов – Янукович амьд, сайн байна. Тэгэхээр энэ юу вэ?
О. Журавлева – “Лукашенко, бэлд” гэж хэлмээр байна уу?
А.Иларионов – Үгүй ээ, яаж байгааг хараарай. Лукашенко амьд байсан бол үүнийг хийхэд хэцүү байх нь ойлгомжтой. Энэ талаар тантай санал нэг байна. Гэхдээ амьдралд янз бүрийн осол гардаг.
О.Журавлева – Тэгэхээр Лукашенко нэг л агшинд сэрээд тэнд 2.5 сая хүнээр цөөхөн иргэнтэй гэдгээ мэдэж чадах болов уу?
А.Иларионов – Үгүй ээ, тийм биш. Беларусийн хувьд тэнд илүү хэцүү гэж би бодож байна. Тэд Витебск эсвэл Могилев мужийн хэлбэрээр нэг хэсгийг хазах магадлал багатай юм. Тэнд бүх зүйл илүү сайхан байдаг, учир нь ... Ер нь Беларусийн иргэдийн дийлэнх нь Орост нэлээд сайн ханддаг. Энэ бол амьдралын бодит зүйл.
А.Иларионов – Оросын иргэдээс Беларусийн иргэд.
О. Журавлева – Мөн Оросын иргэд. Саяхны үйл явдал болтол Оросын иргэд Украины иргэдтэй сайн харьцаж байсан. Гэхдээ бид хэдэн сарын турш зохих ухуулга сурталчилгаанд зарцуулбал үр дүн нь харагдаж байна. Гэхдээ Оросын суртал ухуулга Беларусь руу хандах хандлагаа өөрчилсөнийг бид харж байна. Сүүлийн үед гарч байгаа эдгээр нэвтрүүлгүүдийг бид харж байна.
Вконтакте сайтад Бүгд Найрамдах Витебск Ард Улс, Бүгд Найрамдах Могилев Ард Улс, Бүгд Найрамдах Гомель Ард Улс, Бүгд Найрамдах Минск Ард Улс, Бүгд Найрамдах Гродно Ард Улс, Бүгд Найрамдах Брест Ард Улсыг дэмжих бүлгүүдэд анхаарлаа хандуулна уу. Харамсалтай нь, тэд бүгд нэг өдөр буюу 2017 оны 2-р сарын 2-нд бүтээгдсэн юм. Таны бодлоор одоогийн Беларусь улсын ард түмнийг дэмжигчид юу болсон бэ?
А.Илларионов – Беларусийн асуудал бол үүний төлөө зогсох хүн байхгүй. Чи ойлгож байна уу?
Владислав Кудрик 2017 оны 2-р сарын 20-ны Даваа гараг, 08:04Андрей Илларионов Фото: ALDE Communication / Flickr
Бүгд Найрамдах Франц улс Альзас, Лотаринг, Баруун Герман БНАСАУ-тай дахин нэгдэхийг хүлээж байсан шиг Украин эзлэгдсэн газар нутагтай харилцах харилцаагаа аль болох багасгаж, буцааж өгөх мөчийг хүлээх хэрэгтэй гэж Оросын эдийн засагч, зөвлөх асан хэлэв. ОХУ-ын Ерөнхийлөгч АНДРЕЙ ИЛЛАРИОНОВТ. Тэрээр "Апостроф" сэтгүүлд өгсөн ярилцлагадаа мөн Орос улс Украины эсрэг дайнд хэр их мөнгө зарцуулсан, Путин хэр удаан засгийн эрхэнд байх, Навальный ОХУ-ын ерөнхийлөгчийн сонгуулийн кампанит ажилд ямар үүрэг гүйцэтгэж байгаа талаар дурджээ.
Өмнө нь 2-3 жилийн өмнө та Орос Украины эсрэг бүрэн хэмжээний дайн эхэлнэ гэж таамаглаж байсан. Энэ таамаг биелсэнгүй. Та яагаад бодож байна вэ?
Крымыг "амьд" эзэлсний дараа Путин боломжтой, шаардлагатай гэж үзсэн газар, хэзээ цэргээ ашиглаж болох нь тодорхой болсон. Украины өмнөд болон зүүн хэсэгт өрнөсөн “бослого” түүний бодож байсан шиг үр дүнд хүрээгүй тул “Новороссия” гэгчийг бий болгох цорын ганц боломжит хэрэгсэл бол шууд хөндлөнгийн оролцоо байв. Дараа нь тэр Крым, Донбасст хийсэн шигээ бэлэн болсон бололтой. Гэсэн хэдий ч ийм зүйл болсонгүй.
Украины үйл ажиллагааны театрт Оросын цэргүүдийн тооны талаарх мэдээлэлд дүн шинжилгээ хийх үед нээлттэй интервенц хийхээр төлөвлөөгүй нь тодорхой болов. Учир нь Орос-Украины хил дээр 50 мянгаас илүүгүй хүнтэй энгийн зэвсэгт ангиуд төвлөрсөн байв. Эдгээр цэргүүд үнэхээр хангалтгүй байсан. Украины өмнөд болон зүүн хэсгийг булаан авах томоохон ажиллагаа явуулахын тулд ийм цэргийн ажиллагаа тийм ч хатуу ширүүн биш ч гэсэн 1 сая орчим хүний бүрэлдэхүүнтэй бүлэг шаардлагатай.
Тиймээс В.Путин 50 мянган хүнийг хил дээр байршуулж, идэвхтэй дүр эсгэж байгаа нь цэвэр шантааж байлаа. Харамсалтай нь, Украинд ч, гадаадад ч мэргэжлийн цэргийн мэргэжилтэн биш хэд хэдэн ажиглагчид эдгээр үйлдлийг нээлттэй интервенц хийх бэлтгэл гэж үзэж байна.
Путин ердийн арга хэрэгслээр цэргийн ажиллагаа явуулахдаа хүч чадлаа харуулахгүй, харин ч эсрэгээрээ тэдний өнгөлөн далдлах ажлыг дээд зэргээр хангадаг гэдгийг анхааръя. 2008 оны 8-р сард Гүржийг эзлэн түрэмгийлсэн нь нууцлал дор явагдсан. В.Путин Крымын ажиллагааг төлөвлөж байх үед Америкийн тагнуул зэрэг хэн ч Крымийг эзлэн түрэмгийлэн авсан зэвсэгт хүчний төвлөрлийг илрүүлээгүй. Путин цэргээ жагсаал хийвэл бодит ажиллагаа явуулсных биш шантааж хийсэн байх магадлалтай.
Эдгээр ажиллагааг өмнө нь Украины Аюулгүй байдлын алба урьдчилан сэргийлж байсан бөгөөд одоо Орост Донбасст тохирсон нөхцөл байдал үүсээд байгаа тул Кремль Одесса, Харьков мужуудад ажиллагаа явуулахыг оролдоно гэж хүлээх үндэслэл байна уу.
Мэдээжийн хэрэг, бүх зүйл боломжтой, гэхдээ Путинд ийм ажиллагаа явуулах шалтгаан байхгүй. Та үе үе муухай зүйл хийж, террорист халдлага зохион байгуулж, Украины бэлэг тэмдэг, хүмүүс, байгууллага, барилга байгууламж, байгууллагуудын эсрэг үйл ажиллагаа явуулж болно. Гэвч газар нутгаа булаан авах, цэргийн хяналт тогтоох томоохон ажиллагаа явуулах цаг үүрд өнгөрчээ. Путин энэ төрлийн ажиллагааг 2014 оны 3, 4, 5-р сард хийж болох байсан. Аль хэдийн хэтэрхий оройтсон байна.
Би саяхан байсан. Форматын үр ашиг, хэтийн төлөв нь юу вэ? Минск-3 эсвэл бусад ижил төстэй хэлэлцээрүүд Донбасс дахь дайныг шийдвэрлэх боломжтой юу?
Би нэг бус удаа хэлсэн зүйлээ давтах болно: Минск бол туйлын харамсалтай шийдвэр юм. Минск-2 нь Минск-1-ээс хамаагүй муу боловч Минск-1 нь хүлээн зөвшөөрөгдөх хувилбараас хол байна. Нэг ёсондоо энэ нь Украины бүрэн эрхт байдлыг бууж өгсөн явдал юм. Украины удирдагчид яагаад тус улсын тусгаар тогтнолоо бууж өгсөн талаар одоог хүртэл хариулаагүй байна. Одоо, хоёр жилийн дараа энэ нь Украинд ч, хилийн чанадад ч бүгдэд ойлгомжтой болсон. Минскийг өмгөөлж болох цорын ганц аргумент бол эдгээр хэлэлцээрүүд нь дайсагналын эрчмийг бага ч гэсэн бууруулж, улмаар цөөхөн хүн амиа алдахад хүргэсэн явдал юм. Гэвч хэсэг хугацааны өмнө нийтлэгдсэн нас баралтын тоо баримтаас харахад нас баралтын тоо буурсан нь маш бага байгааг харуулж байна. Үнэн хэрэгтээ Минскийн хэлэлцээрүүд дайсагналын эрчмийг бууруулахад тийм ч чухал нөлөө үзүүлээгүй. Авдийвка орчмын өнөөгийн хурцадмал байдал үүнийг дахин баталж байна. Хэрэв дайсагналыг эрчимжүүлэхэд ямар нэгэн зүйл саад болж байгаа бол энэ нь Путины эсвэл Путины дэргэд гарын үсэг зурсан баримт бичиг биш, харин түүнийг явуулах шаардлагагүй гэж үзэн байлдааны ажиллагаа явуулахаас татгалзаж байгаа явдал юм. Тиймээс Минскийн гэрээнүүд Путины жинхэнэ санааг нуун дарагдуулж байна.
Минскийн хэлэлцээрт хориг арга хэмжээ авч байгаа тул Киевт энэ мөргөлдөөнийг шийдвэрлэх өөр сонголт байгаа юу? Бид цэргийн сценарийг цэргийн шинжээчдийн хэлэлцүүлгээр үлдээх болно. Гэсэн хэдий ч энх тайвнаар шийдвэрлэх өөр хэлбэрүүд байдаг болов уу?
Энд ялгах хэрэгтэй. Хориг арга хэмжээг Минсктэй холбоогүй, үндсэн багцыг нь Минск-1-ээс өмнө нэвтрүүлсэн. Крымийг өөртөө нэгтгэхтэй холбоотой хориг арга хэмжээг 2014 оны гуравдугаар сард эхлүүлсэн. Донбасст цэргийн ажиллагаа явуулсан, мөн Малайзын MH-17 онгоцыг сүйрүүлсэнтэй холбогдуулан 2014 оны долдугаар сарын сүүлчээр санхүүгийн, салбарын болон хувийн хориг арга хэмжээний томоохон багцыг нэвтрүүлсэн. Эхний Минск 2014 оны есдүгээр сарын эхээр, хоёр дахь нь 2015 оны хоёрдугаар сард гарын үсэг зурсан. Тиймээс хориг арга хэмжээ болон Минск хоёрын хооронд шууд холбоо байхгүй.
Украины тал юу хийж чадах вэ? Украины цэргүүд болон салан тусгаарлагчид болон Донбасс дахь Оросын цэргүүдийн хоорондох одоогийн зааг шугамыг хүлээн зөвшөөрч, нөгөө талын нутаг дэвсгэр, ард түмэнтэй харилцах харилцаагаа багасгах ёстой. Өөрсдийгөө Украины иргэн гэж үздэг, Украины нийгмийн нэг хэсэг гэж үздэг оршин суугчдыг эс тооцвол. Эдгээр иргэдийн хувьд Украины эрх баригчид Украины эрх баригчдын хяналтад байгаа нутаг дэвсгэрт нүүлгэн шилжүүлэхээс эхлээд нүүхийг хүсэхгүй бол асуудлыг нэг бүрчлэн шийдвэрлэх хүртэл шаардлагатай бүх тусламжийг үзүүлэх ёстой. Гэхдээ хилийн шугамаас давсан нутаг дэвсгэртэй харилцах харилцааг багасгах ёстой. Дараа нь бид 1871 онд Пруссын цэргүүд Эльзас, Лотарингыг эзэлсний дараа Бүгд Найрамдах Франц Улс ижил төстэй асуудалд буцаж ирсэнтэй адил энэ асуудал руу буцаж очих мөчийг хүлээх хэрэгтэй. Тэд ердөө 48 жил хүлээсэн бөгөөд 1919 онд эдгээр хоёр мужийг Францад буцаажээ. Дараа нь энэ түүх бидний мэдэж байгаагаар 1940 онд давтагдсан. Гэвч 1945 онд эдгээр нутаг дэвсгэрүүд эцэст нь буцаж ирэв. Украины хэрэг дээр хэр удаан хүлээхийг таамаглах боломжгүй юм.
- "Нийт" - энэ нь хашилтанд уу эсвэл шууд утгаар уу? "Дөнгөж 48 жил" - энэ нь бага уу эсвэл их үү?
Үүнийг хэн ч мэдэхгүй. Францчууд дэлхийн 2-р дайны үед 5 жил хүлээсэн тохиолдол бий. Өөр нэг тохиолдолд - 48 жил. Гурав дахь тохиолдолд Баруун Герман Зүүн Германтай дахин нэгдэхийг 40 жил хүлээсэн. Эдгээрээс суралцах нь зүйтэй Баруун Европын ард түмэн хүнд хэцүү түүхэндээ ийм төрлийн асуудлыг хэрхэн шийдэж байсан жишээг бидэнд харуулав. Хэрэв францчууд 5 ба 48 жил, германчууд 40 жил хүлээх боломжтой байсан бол энэ нь манай тохиолдолд хүлээх хязгаарлалтын талаар тодорхой ойлголтыг өгдөг.
-Тийм боломж бий юу? Та Крымыг буцаах сонголтоо нэрлэж чадах уу?
Донбасс, Крым хоёр хоёулаа эзлэгдсэн газар нутаг юм. Тэднийг Украин руу буцах нь гарцаагүй. Бидний баттай мэдэж байгаа цорын ганц зүйл бол эдгээр нутаг дэвсгэрүүд Украинд буцаж ирэх болно. 1945 оноос хойш олон улсын хил, бүрэн эрхт байдлын халдашгүй байдлын зарчим нь Европт олон улсын эрх зүйн үндсэн зарчмуудын нэг болсон нь гарцаагүй. Энэ нь хэзээ болох, ямар нөхцөлд, ямар схем, загвар ашиглахыг хараахан мэдэхгүй байна. Бид түүхээс бусад жишээг мэддэг. Зүүн Тиморыг Индонез эзэлсэн нь 20 гаруй жил үргэлжилсэн. Дараа нь Индонезийн цэргийг татан гаргаж, Зүүн Тимор тусгаар тогтносон. Кувейтийг Иракийн зэвсэгт хүчин эзэлж, өөртөө нэгтгэв. Долоон сарын дараа Иракийн цэргүүд тэндээс гарч, Кувейт тусгаар тогтнолоо сэргээв.
- Гэхдээ энэ нь Владимир Путины амьдралын туршид тохиолдохгүй байх магадлалтай. Тийм үү?
Би: Владимир Путины ерөнхийлөгчийн дор биш гэж хэлэх болно.
Энэ нь хэр зэрэг саад болж чадах вэ? Крымийг цэрэгжүүлсэн нь Украин эсвэл НАТО-гийн орнуудад заналхийлж байна уу? Хэрэв ийм аюул үнэхээр байгаа бол.
Энэ нь юуны түрүүнд Украинд заналхийлж байна. Харин Крымыг буцааж өгөх тухайд Крымийг цэрэгжүүлэх нь тийм ч чухал биш, учир нь буцах нь хууль ёсны шийдвэр юм. Энэ нь одоо Крымийг цэрэгжүүлэх, бааз барих, бэхлэлт барих, пуужин байрлуулах гэх мэт асар их хөрөнгө оруулалтыг Оросын төсөвт зарцуулж байна гэсэн үг юм.
Украйны эрх баригчид эдгээр газар нутгийг хүлээн авахдаа юу хийхээ мэдэхгүй байна. Дараа нь Москвад өөр засгийн газар бий болж, бидний эргэн тойрон дахь ертөнцийг өөрөөр харах болно. Ирээдүйн Орос улс Украинд аюул занал учруулахгүй бөгөөд Украин, Орос хоёрын хэвийн харилцаа сэргэнэ.
Социологийн салбарын нэг асуулт: Таны тооцоолсноор Украины дайны үеэр Украины нутаг дэвсгэрт түрэмгийллийг дэмжигч оросуудын эзлэх хувь буурсан уу, нэмэгдсэн үү?
Мэдээжийн хэрэг буурсан. Украйны эсрэг дайн бол Орост хэн ч юу ч хэлсэн хамаагүй. Украинчуудын эсрэг хийсэн дайныг урвасан дайн, ахан дүүсийн дайн гэж ойлгодог. Украины хүмүүс Орос, Оросуудад ямар сэтгэгдэлтэй байгаагаас үл хамааран Орост маш олон хүмүүс украинчуудыг хамгийн ойр дотны хүмүүс гэж үздэг хэвээр байна. Хамгийн ойрын хүмүүсийн эсрэг цэргийн ажиллагаа явуулах нь хүлээн зөвшөөрөгдөхгүй урвалт гэж үздэг.
Кремль Украины нутаг дэвсгэрт дайн хийж байна гэж оросууд итгэхгүй байгаа нь хуурмаг зүйл хийсээр байгаа ч үнэн хэрэгтээ Украины нутаг дэвсгэрт байгаа цэргүүдийн талаар оросууд мэддэг болов уу?
Энэ бол олон хүний сэтгэлзүйн хиймэл хамгаалалт юм. Танай улс ойр дотныхоо ард түмний эсрэг цэргийн ажиллагаа явуулж байгаа нь үнэхээр тааламжгүй бөгөөд зовиуртай тул олон хүн дайныг "биднийх биш" харин "зарим салан тусгаарлагчид" явуулж байна гэсэн хүүхэд шиг худал хуурмагийн ард нуугдах гэж оролддог. ”
-Таны тооцоолсноор Орос Донбассын дайнд хэр их мөнгө зарцуулж чадах вэ?
Хэрхэн тоолох вэ гэдэг асуулт байна. Зөвхөн Донбассын дайн гэж үзэж болно. Гэхдээ Донбасс дахь дайн нь Украины эсрэг, тэр дундаа Крымийн чиглэлийн дайны нэг хэсэг юм. Мөн Украины эсрэг дайн бол гадаад ертөнцийн эсрэг ерөнхий дайны нэг хэсэг юм. Хэрэв бид зөвхөн Украины цэргийн ажиллагааны театрын тухай биш, харин Кремлийн суртал ухуулагчид Дэлхийн 4-р дайн гэж нэрлэдэг энэ бүхэл бүтэн дайны тухай ярих юм бол энэ дайн эхэлсэн цагаасаа эхлэн энэ бүхэл бүтэн дайныг хийхэд хичнээн их мөнгө зарцуулагдсаныг анхаарч үзэх хэрэгтэй.
Хэрэв бид 2013 оны 7-р сарын 27-нд Украины эсрэг хориг арга хэмжээ зарласан Украины эсрэг эрлийз дайны эхлэлийг авч үзвэл дайны 3.5 жилийн хугацаанд үүнд 150 орчим тэрбум доллар зарцуулсан байна.
2018 онд болох ОХУ-ын Ерөнхийлөгчийн сонгуульд Кремлийн бэлтгэл ажлын талаар та юу хэлэх вэ? Кремль энэ кампанит ажилд хэрхэн бэлтгэж байгаа шинж тэмдэг, ямар нэгэн стратеги байна уу?
Одоо Орост "сонгууль" гэдэг үгийг хашилтгүйгээр ашиглах боломжгүй. Орос улсад хашилтгүй сонгууль гэж байдаггүй. Хэдэн долоо хоногийн өмнө Freedom House дэлхийн улс төрийн эрх чөлөөний талаарх хамгийн сүүлийн тайлангаа нийтэлжээ. Орос улс анх удаа улс төрийн эрх чөлөөний хувьд хамгийн доод түвшинд буюу Хойд Солонгос, Саудын Араб, Туркменстан зэрэг орны долоодугаарт оржээ. Энэ нь сүүлийн 30 жилд анх удаа тохиолдож байна. Тиймээс Оростой холбоотой "сонгууль", "ерөнхийлөгчийн кампанит ажил" гэсэн үгсийг хашилт эсвэл муу хошигнол болгон ашиглаж болно.
-Навальныйгийн ял нь түүнийг энэ сонгуульд нэр дэвшихэд саад болж чадах уу?
Сергей Юшенков, Борис Немцов, Владимир Кара-Мурза нарын эсрэг ашигласан арга хэрэгслээр бус Кремль түүнд онцгой хүмүүнлэг хандсан гэдэг утгаараа түүнийг азтай байсан гэж би бодож байна.
-Би сайн ойлгохгүй байна, үүнийг хийснээрээ Кремль түүнийг кампанит ажилд оролцохгүй гэсэн баталгаа өгсөн гэж та бодож байна уу?
Навальный сонгуульд оролцохгүй. Гэхдээ Навальный аль хэдийн оролцож байгаа бөгөөд "сонгуульд" оролцох болно.
Энэ ярианд би тэгж байгаа Боровойг дурссан хэвээр байх болов уу. Та үүнтэй санал нийлж байна уу? Эсвэл энэ нь хуйвалдааны онолын хүрээнийх үү?
Түүнийг Кремль бүтээгээгүй гэдэг утгаараа хууран мэхлэгч биш. Гэхдээ Кремль Навальныйгийн үйлдлийг нэлээд үр дүнтэй удирдаж байна. Мэдээж Навальный өөрөө шийдвэр гаргадаг. Гэвч Навальныйг ийм хүрээнд ухаалгаар байрлуулж, Кремль түүнээс хүлээж байгаа, Кремльд ашигтай ийм алхмуудыг хийхээс аргагүйд хүргэж байна. Энэ нь 2013 оны зун Москва хотын захирагчийн "сонгууль"-ын кампанит ажлын үеэр, Навальныйг бүртгэхэд Кремль тусалж, "Нэгдсэн Орос" намын депутатууд түүнд гарын үсэг өгөх үед, Кремль түүнд өгөх үед хамгийн сайн харуулсан. PR дэмжлэгтэйгээр. Тэр үед Кремльд “Москва хотын даргын сонгууль” чөлөөтэй явагдаж байгааг харуулах нь чухал байсан. Мөн Навальный олон нийтийг төөрөгдүүлж, Кремльтэй ижил тоглоом тоглож маш чухал үүрэг гүйцэтгэсэн. Эцэст нь тэр Кремльд яг хүссэн зүйлээ өгсөн. Мэдээжийн хэрэг Навальный Москва хотын дарга болоогүй ч туршлагагүй олон нийтэд "өрсөлдөөн" гэсэн сэтгэгдэл төрүүлэв.
Навальныйг сонгуулийн кампанит ажил нь эхлээгүй байхад нь биш, яагаад одоо л шийтгэсэн бэ? Та яагаад хүлээх хэрэгтэй болсон бэ?
Ингэснээр кампанит ажил бүрэн уйтгартай санагдахгүй байх болно. Гэвч Навальный жинхэнэ сонгуульд оролцохгүй.
-Сонгуулийн жинхэнэ өрсөлдөгчийн хувьд Путин Навальныйгаас эмээж чадах болов уу?
Сүүлийн гучин жилийн ардчилсан туршилтаас Оросын тагнуулын байгууллагуудын гаргасан хамгийн чухал дүгнэлтүүдийн нэг бол сонгуулийг урьдчилан таамаглах аргагүй болсон явдал юм. Олимп намаас түлхэн унагаж, шаварт дарагдаж, нэр хүндээ бүрэн унасан Борис Ельцин улс төрд эргэн ирэх ямар ч боломж байхгүй мэт санагдсан. Гэсэн хэдий ч тэрээр үнсэн дээрээс босож, ЗХУ-ын Ардын депутатуудын их хурлын парламентын сонгуульд ялалт байгуулж, дараа нь Оросын Ардын депутатуудын их хурлын парламентын сонгуульд ялалт байгуулж, дараа нь ОХУ-ын Дээд Зөвлөлийн даргын сонгуульд ялалт байгуулав. Дараа нь ОХУ-ын Ерөнхийлөгчийн сонгуульд Орос ялалт байгуулсан. Энэ албан тушаалд тэрээр ЗХУ-ыг татан буулгах, тагнуулын албыг түр сулруулах, ерөнхийдөө манай орны улс төр, эдийн засаг, үзэл суртлын байдлыг өөрчлөхөд гол үүрэг гүйцэтгэсэн. Энэхүү гашуун туршлагаас тагнуулын байгууллагууд хамгийн чухал сургамжийг олж авав: эрх мэдлийн асуудалд туйлын нухацтай хандах ёстой; ямар ч холбоогүй, хүлээн зөвшөөрөгдөхгүй нэр дэвшигчдийн ялалтад ганц ч, бүр даруухан, өчүүхэн, өчүүхэн, бичил харуурын боломж үлдэх ёсгүй. тагнуулын үйлчилгээний корпорацид. Ийм нэр дэвшигч нь сөрөг хүчин эсвэл сөрөг хүчингүй, либерал эсвэл консерватив, үндсэрхэг үзэлтэй эсвэл даяарчлагч байх нь хамаагүй. Сонгогдох боломжтой хүн болгонд адилхан хувь заяа тохиож байсан. Галина Старовойтова, генерал Рохлин, Борис Немцов, Украинд - Вячеслав Чорновол, Виктор Ющенкотой бараг л тохиолдсоныг санахад хангалттай...
Саяхан би Борис Немцовтой хийсэн ярилцлагыг харсан бөгөөд тэрээр "Норд-Ост" театрыг зэвсэгт этгээдүүд булаан авах үед Оросын хэд хэдэн улс төрийн зүтгэлтнүүд хүмүүсийг суллахаар дайчидтай хэлэлцээ хийхээр тэнд очсон тухай өгүүлдэг. Борис Немцов ч тэнд цугларчээ. Дараа нь Путин түүн рүү утасдаж, театр руу явахгүй байхыг хүссэн байна. Немцов "Би түүнийг сонсохдоо тэнэг байсан, би тэнд очоогүй" гэж хүлээн зөвшөөрсөн. Дараа нь тэр Путин үүнтэй төстэй хүсэлтээр өөр хүнд хандсаныг олж мэдэв - Москва хотын дарга Юрий Лужков. Дараа нь Немцов Кремльд болсон уулзалтын үеэр өөрийгөө олж хараад яагаад Путин Лужков хоёрыг Норд-Ост руу явахгүй байхыг, барьцаалагдсан хүмүүсийг суллах талаар хэлэлцээр хийхгүй байхыг хүссэн шалтгааныг асуув. Немцовын хэлснээр Волошин Путины нэрийн өмнөөс хариулахдаа: "Чи (Немцов, Лужков хоёрын утгаараа) аль хэдийн өндөр рейтингтэй байсан бөгөөд тэд өссөөр байгаа тул Норд-Ост руу ирж, хэлэлцээр хийх нь чухал юм. Цаашид үнэлгээгээ нэмэгдүүлээрэй."
Аль нь жинхэнэ бэ? Эдгээр 90 буюу 88 хувь нь зүгээр л тоо гэдэг нь тодорхой бөгөөд бодит тоог хэн ч мэдэхгүй байх. Таны үнэлгээ юу вэ?
2016 оны 9-р сард Төрийн Думын "сонгууль" өмнө нь болж байгаагүй хоёр бүс нутагт болж, бүх үзүүлэлтээр их хэмжээний луйваргүй явагдсан. Энэ бол Севастополь ба "Крымын бүгд найрамдах улс" юм. Севастополь бол хуучин болон одоогийн далайчид, цэрэг, тусгай албадын хот юм. Энэ бол "сонгууль" гэж нэрлэгддэг Путиныг дэмжигч бүс нутаг юм. Сонгуульд ирсэн хүмүүсийн 53 хувь буюу нийт сонгогчдын 24 хувь нь Нэгдсэн Орос намын төлөө саналаа өгсөн (Мэдээж энэ нь Путины төлөө биш, гэхдээ энэ нь зарим нэг санаа өгдөг). Одоо бид Путиныг дэмжигч намын дэмжлэгийн дээд хязгаарыг мэдэж байна. Путины дэмжлэгийг үнэлэхийн тулд энэ тоог нэмэгдүүлэх шаардлагатай. Гэхдээ Севастопольд бүх сонгогчдын дэмжлэг 25 хувьтай байгаа бол Путины бус бүс нутагт ямар байна вэ?
Энэ асуултыг тавьсанд та намайг уучлах хэрэгтэй, гэхдээ Владимир Путин хэр удаан засгийн эрхэнд үлдэх вэ? Мөн түүний явах жинхэнэ шалтгаан нь юу байж болох вэ?
Амьдралынхаа төгсгөл хүртэл, энэ нь хичнээн удаан үргэлжилсэн ч, яаж ч дууссан. Тэр эрүүл мэндийн шалтгаанаар ч гэсэн өөрөө явахгүй.
Систем дотор Владимир Путиныг устгах хүсэлтэй хүмүүсийн хүрээлэл бий болох магадлал хэр өндөр вэ?
Хүссэн хүмүүсийн тойрог бий болох ч хэзээ ч үүнийг хийхгүй.
-Яагаад?
Хувийн чанараас шалтгаалж.
-Оросын эсрэг авсан хориг арга хэмжээг ойрын хугацаанд зөөлрүүлэх эсвэл цуцлах магадлал хэр байна вэ?
Өнөөдөр энэ магадлал нэлээд буурсан. Хэрэв ирэх зургаан сарын хугацаанд тэдгээрийг цуцлахгүй эсвэл сулруулахгүй бол эзлэгдсэн бүх газар нутгаа Украинд буцааж өгөх хүртэл хэвээр байх болно.
Хориг арга хэмжээний ашиг тусын талаар огт өөр үнэлгээ байдаг. Зарим шинжээчид та зүгээр л хүлээх хэрэгтэй бөгөөд хориг арга хэмжээ нөлөөлнө гэж хэлдэг. Бусад нь тэдэнд найдах нь гэнэн зүйл гэж итгэх хандлагатай байдаг. Та аль хувилбарыг дагаж байна вэ?
Нийгмийн амьдралын хүрээг хооронд нь ялгах шаардлагатай. Кремлийн гадаад, дотоод бодлогыг өөрчлөхөд хориг арга хэмжээний үр нөлөө 0 байна. ОХУ-ын эдийн засгийн байдалд үзүүлэх нөлөөллийн хувьд хориг арга хэмжээний үр нөлөө маш даруухан байна. ОХУ-ын засгийн газар гадаад зах зээл дээр зээл авч чадахгүй, хориг арга хэмжээ авсан компаниуд гадаад зах зээл дээр зээл авч чадахгүй, зарим технологийн хувьд дэлхийн зах зээл хаалттай байна. Мэдээжийн хэрэг тэдгээрийг тойрч гарах боломжтой, гэхдээ эдгээр нь нэмэлт зардал, бэрхшээл юм.
Крымийг эзлэн авсан, Украины эсрэг дайн явуулж байгаатай холбоотой 150 орчим хүнд авсан хувийн хориг арга хэмжээний хувьд хамгийн үр дүнтэй нь бололтой.
Эцэст нь сэтгэл хөдлөл, сэтгэл зүйн гэсэн өөр нэг хэсэг бий. Түрэмгийлэл эхэлснээс хойш барууныхан Кремлийн эсрэг хийсэн цорын ганц зүйл бол хориг арга хэмжээ юм. Тиймээс хориг арга хэмжээг цуцлах юм уу зөөлрүүлэх нь олон улсын хуулийг бүдүүлгээр зөрчсөн үйлдэлд барууныхан огт хариу үйлдэл үзүүлээгүй гэсэн үг юм. Хориг арга хэмжээ байгаа л бол барууныхан "Бид энэ түрэмгийллийг хариугүй орхисонгүй" гэж хэлж чадна.
Владислав КудрикАлдаа оллоо - тодруулаад товшино уу Ctrl+Enter